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兎に角教えて

関西人と関東人の違い

[1] でっかいきつね 2004/01/16 13:26

私が発見した(聞いた)、関西人と関東人の違いは

1マクドナルドの呼び名   関西人=マクド  関東人=マック

2大学生が学年を述べるとき 関西人=三回生  関東人=三年生

3エスカレータの使い方   関西人=右止まり 関東人=左止まり

皆さんも、知ってるのがあったら教えてください。

[2] でっかいきつね 2004/01/16 13:28

あれ??立てるとこ間違えた。すみません、何とかしてきます。

[3] the3 2004/01/16 13:45

顔が違う。どのようにか?といわれると困るが関西に住んだことのある人間から見れば明らかに別世界の人間ばかりが東京にいる

[4] 四十雀 2004/01/16 15:21

そうですねえ。
「味」じゃないですかね。違い。
関西は薄味ですけど関東は濃味なんですよね。

[5] the5 2004/01/16 15:47

関東人は普通だが関西人は
「〜だね」「〜だよね」
という「ね」の文末が気持ち悪く聞こえる。経験済み(自分が)

[6] the6 2004/01/16 17:12

ぜんぜん言葉使いが違う。

[7] (,, ・ Д ・) 2004/01/16 17:14

比較が好きな関西人
向上心があってヨロシ

関東に住むオレから見たら・・・

[8] the8 2004/01/16 18:44

>>7さん
やっぱズバズバしてて怖いですか?笑

私は関西人ですが、関東人見ると控えめだなぁ〜って思う。

[9] LEILA 2004/01/17 14:49

ヤッパリ言葉がちがうんとちゃう??
あたしも>>8さんと一緒で控えめやナァ〜って思う。。
>>5さんの『だね〜』『だよね〜』は使わない・・・
『やんな〜』とか『〜やで!!』とかはよく使う。。
あたしは大阪に住んでるんやけど、ヤッパリ言葉ちがうんかなァ〜??

[10] the10 2004/01/17 14:53

>>8>>9
早くも自作自演。さぁ、このスレの行方はいかに!?

[11] the11 2004/01/17 15:01

全然自演ちゃうやん・・。

[12] the6 2004/01/17 15:11

東京:ゆで卵
大阪:にぬき

[13] LEILA 2004/01/17 15:20

>>10
自作自演とちゃうで!!
もっとよく見てみィ??
>>12
にぬきってナ二??
初めて聞いたわ☆

[14] (б*´∀`)бゲッツ石松。 2004/01/17 15:20

てゆうか関東の人の方がケチ(マメ?)だと思いません・・?

[15] LEILA 2004/01/17 15:22

>>14
ちょっと思う・・・

[16] the10 2004/01/17 15:30

>>11>>13
藻前らも良くID見てミロや。

[8]the8 04/01/16 18:44 AakloGpgDMl
[9]LEILA 04/01/17 14:49 *mIgZ7v8mfv/*AakloGpU.64

まさかpgDMlとU.64のところが違うからなんて初心者的なこと言うんじゃねぇだろうな?

>>14
どっちもどっち。

[17] the11 2004/01/17 15:31

そうですよ、おそらく同じ市内で同じプロバイダなら普通にそうなる。

[18] the11 2004/01/17 15:32

初心者的なのはあなた・・。

[19] the10 2004/01/17 15:49

>>17>>18
(゚Д゚)ハァ?だったらIDの意味ねぇだろうが、ボケナス。
初心者はどっちだよ。手前はIDの存在意義すらもわからねぇのか、と。

[20] LEILA 2004/01/17 15:52

本間に自作自演とちゃうで!!
まぁ別に信じようが信じないがあなたの勝手ですけど・・・

[21] the11 2004/01/17 15:56

ちなみにIDなんて昨日と今日じゃ全然ちゃいますよ。
私の場合
昨日RjHmQrsjkFW
今日QdUVgMpVivG 

[22] LEILA 2004/01/17 15:57

>>21そうなんやァ〜。。

[23] the10 2004/01/17 16:01

>>21
初心者クンよ。IDの変わり方が皆藻前と一緒だとでも思ってるんでつか?
[425]the425 04/01/16 23:52 YWjOcnt/4XM
↑これは漏れの昨日のID。
[19]the10 04/01/17 15:49 YWjOcnt/4v3
↑これは今日の漏れのID。

逝ってる意味、分かる?初心者クン。

[24] the11 2004/01/17 16:01

とくにADSLの場合、電源切ってまた入れなおしても
変わることよくあります。
>>19余談ですが、私の場合、昨日と今日で類似したIDがでることは
あんまりないですねぇ・・。

[25] 2004/01/17 16:09

お好み焼きの切りかたが違うらしい。
関東の人はピザみたいに気って食べるみたいで、関西は四角く。
私は関西ではないけど、西日本にはいるので、やっぱり四角く切って食べます。

[26] the10 2004/01/17 16:17

>>24
そりゃ回線切りゃ変わるわ。
[11]1さん 03/07/21 22:10 *CBdUoi5kIl.*dp7YOjq6Mp9
[22]1さん 03/07/22 22:13 dp7YOjq6M.U

これも漏れと似たようなIDの変わり方ですが何か?
漏れは何度もこういった変わり方してるID見ましたが。
初心者クンが知ったかするなよ。みっともないから。

[27] LEILA 2004/01/17 22:53

>>26
別にどうでも良いけどあたし本間に自作自演とかしてないし!!
マジやで!!
だって喋り方とかちゃうやん・・・
そんなんしても意味ないし・・・
>>25
あたしは大阪に住んでるけどピザみたいな切り方にする・・・
でも店とか行ったら四角だよね・・・

[28] ΣИё☆関西刃δエжクжスжテδ 2004/01/17 23:19

関西刃=明るい人多い
関東人=真面目な人がおおそう

[29] 青蛙 2004/01/17 23:30

>>28
何故に「刃」なのか気になります。

九州の人ってどちらか言えば関東に近いね、言葉。

>>26
そんな揚げ足取らなくても。。。と思うのだけれど。

関西と関東の違い。
信号は止まる(関東)。
爆走(関西)

[30] 2004/01/17 23:33

マックかマクドか

[31] 隣のA 2004/01/18 00:29

関西人バカ空騒ぎしすぎ
頭悪るそう。関西のババァうるさそう。

[32] the8 2004/01/18 01:18

自作自演じゃないですよ(笑)
っていうかこんなスレで自作自演とかしても
あんまり意味ないと思います(笑)

でもホントLEIRAさんとID似てる〜〜!!
なんで?同じ市内とか?!

[33] 隣のA 2004/01/18 01:30

関東「デパート」
関西「百貨店」藁

[34] 青蛙 2004/01/18 01:40

>>31
道頓堀のアホを見てそう思ってるなら小を見て大を判断するな、と言いたい。

[35] せんとらる 2004/01/18 03:51

関西人(特に大阪人)は何かと関東(というか東京)をライバル視してああだ
こうだと語っているが、関東人は関西人を特にどうこうというほど意識していない。

[36] 関東人 2004/01/18 05:27

関西弁ってホントは汚い言葉なんだってね。
関西の人が関東にきたとき標準語に必死に直そうとするのはそのせい?
コテコテじゃなければ聞いてて楽しいし、いいと思うけど。

[37] (,, ・ Д ・) 2004/01/18 05:30

べろべろろ〜ん

[38] the38 2004/01/18 06:35

東京 物価が高い
大阪 物価が安い

ここ見ると関東人の性格の悪さがよく分かりますな

[39] まるこ 2004/01/18 08:19

関西在住の者です。

関西人は、とにかく図々しいです。(笑)
東京の方は、関西人に比べてはそんなに図々しくないので、
関西人のくせに、東京で買い物する時など少し落ち着きます(笑)
(後ろから叩くように入ってこないから…)
※勿論、みんながみんな図々しいのでは無いけどね!

[40] (,, ・ Д ・) 2004/01/18 11:20

実家の四国の人は結構優しかったよ。
言葉使いを標準語に合わせてくれたし。

東vs西のスレにはしたくないなぁ・・・

[41] ちょっと聞け。 2004/01/18 20:39

>>36
そういう事書いてると、関東人の性格の悪さが晒されますが。
その土地の方言なんだから、汚いも何も無いと思うけど。
じゃあ、広島や名古屋の言葉は汚い?
標準語と比べると怖いと思う方言何処にでもあると思うけど。
>関西の人が関東にきたとき標準語に必死に直そうとするのはそのせい?
君、関西人に会った事無いの?
他の県から来た人は方言を心無い関東人にからかわれるから必死で直すけど
関西人だけだよ?関西弁貫き通すの。(それでも個人差だけどね)
僕さ、関東(東京)の人間大嫌いなんだよね。(特にココの)
自分だけ「標準語なんだから偉い」とか思ってない?
だから他の県を平気で侮辱するんでしょう?「汚い」とか「トロい」とか。
僕の出身の県は方言が「トロい」とよく言われますけどね、東京人に。

東京の人は心が冷たすぎる。
関西人を侮辱できるほど君たちは偉いのか?
確かに僕も関西人のヒートアップの仕方はちょっと引く。
だけど、それ以上に他の県を馬鹿にする東京人に腹が立つ。
確かにヒートアップしまくる関西人だって一部かもしれない
それと一緒に冷たすぎるのは東京人の一部かもしれない。
でも、もし「関西人は皆五月蝿いんだよ!」なんて言う人がいたとする。
だったら、僕は「関東人は皆冷酷で見下すのが好きな連中だ」と断言しよう。
他の県ばかり決め付けて関東は普通だなんて変だ。
いや、関東人というより「方言を持たない県の人間」とでも言うべきか。
方言を持たない奴に、方言を馬鹿にされたくない。

[42] ちょっと聞け。 2004/01/18 20:46

書き忘れた事、書きます。
「関東人は関西人なんてどうでもよい」と言う人がいたの忘れてた。
質問だけど、良いですか。
じゃあ、何故こんな風に関西を侮辱する関東人がいるんですか?
僕はつくづく思います。
こういうネットだと、更に「関西はー」って言ってる関東人がいる。
関西人より関東人の方が関西人の方を気にしているんじゃないんですか?
「どうでもよい」にしては見下してる人多くないですか?
「どうでもよい」にしては関西について語ってる関東人多くないですか?

不思議でならないんですけど。

[43] ぉ。 2004/01/18 20:55

関西人って関東の人らからみるとなんかいっつも
おちゃらけてるって感じらしいねぇ?w

後、あたし(一応関西人)から関東の人みるとめっさ偉そう。w
自分らが標準語使ってるから一番上みたいな?w

・・・ほとんど『ちょっと聞け。』さんと同じ考え方かな・・・?w

いろんな面で感性が豊かなんは関西だろうなぁ。
あと、料理がおいしいんも。w

文法変ですいません;;

>>40さん。
変なコト聞きますけど、四国のドコなんですかー・・・?w

[44] LEILA 2004/01/18 21:18

>>41>>42>>43
あたしもそう思う。。
関西の方言が汚いって言ってた>>36さんにカナリムカついた。
本間に関西のこと知ってんの??
来たことがあるん??
関西弁って言っても、
神戸とか大阪とか京都とか喋り方が全然ちゃうことしってるん??
全部聞いたことあるん??
たしかに大阪の『かわち』【漢字が分からん】
ってとこは汚いらしいけど、あたし的にそれはしょうがないことやと思う。
そんなに標準語喋ってるんがえらいん??
自分何様のつもりなん??
>>35さんライバル視を持ってるんってどっちもどっちとちゃう??
あたしから見れば関東の人の方が関西の人に対して
ライバル視持ってるように見えるけど・・・
>>31さんとかなにが馬鹿空騒ぎすぎなん??
頭悪そうとかそんなん人に対して失礼とちゃう??
おんなじ人間やん!!

[45] 湊華 2004/01/18 22:50

私は関東人で関西のことをあまりしりませんが、関西人嫌いじゃないけどすきではありませんでした。
でもこの前テレビみてたら「綾戸智絵」さんの人生とか生き方、みたいなのをやってたん
です。綾戸さんを見て、面白いし、心が広いっていうか素敵な考えの持ち主だと
思いました。多分関東人には無い物をもっているとおもいました。
関西・関東それぞれ良いところとかあると思う・・。ちょっと話ズレましたね(・∀・;)
まあ、関西と関東は、考え方というか・・性格というか・・中身が違うと思います。
関西のこと良く知らないですし^^;

[46] 青蛙 2004/01/18 23:04

>>45
そりゃ、住んでる環境が違うから、性格というよりは気質が違うと思うよ。
でも、個人の性格とかは地方で違うんじゃなくて個人で違うだけだからさ。
綾戸智絵も、関西人だからっていうよりはあーゆー人だから。
あの人はそんな私関西人やねんってことは気にしてないはずだし。
仮に東京で同じような環境だったとしても、今と同じ人間なような気もするよ。

普通に暮らしてて、関東の人が関西の人のことを知らないのは当たり前。
関西の人が関東の人のことを知らないのも当たり前。
接することがなかったら知ることができるはずがない。

だから、テレビとかで道頓堀のアホみたいに騒いでる一般の人だけを見て「関西人は馬鹿だ」なんて思うのはやめて欲しい。

[47] 青蛙 2004/01/18 23:05

ミス。
一般の人×
一部の人○

[48] のり 2004/01/18 23:35

おっーと!!結構凄いバトルですね。

僕は岐阜出身、名古屋育ちで一時期、大阪資本の会社に居たんだ。
今は関東(神奈川)在住ですので
中立の立場でスレしてみます。

東海地方の言葉は、言葉のつづりは関西と同じなのが多いけど
アクセントはどちらかと言えば関東の方に近いからね。
僕の関西弁に対する印象は、賑やか・早口・本音を遠回しな言葉で言うってとこかな?
でも人によって「調子良すぎて騙されそう」って警戒してしまう時もあるけどね。

関東(神奈川だけど)はテレビドラマの言葉と同じというかきれいな感じがする
関東の言葉の印象は、耳障りが良い・気取ってる・建前をハッキリとした言葉で言うこと。」
でも、嫌な奴が喋る関東弁は「ホントに嫌味」に聞こえるよ
あと関東人は、なかなか本音言わないよね。
この点は関西人の方がいいかな?

でも関西人は何で「断る」とき『考えとく』っていうのかな??
断るのに気を持たせるような事言うのは、よそから見れば分りにくいし、失礼。

>>36>関西弁ってホントは汚い言葉なんだってね。
確かにそう言う印象もなくは無いけど、チョイ言い過ぎ。
同じ言葉でも、三倉まな・かな姉妹が話せば、かわいらしくおしとやかに聞こえるし
西川のりお・(若き日の)ダウンタウン浜田が話せば、ヤクザ・チンピラにしか聞こえないのだから

[49] のり 2004/01/18 23:36

↑つづき
>>41>東京の人は心が冷たすぎる。
確かに関東人に対しての第一印象でそう感じる面はあるよ。
関東はお互い「縄張り意識」が強すぎて、他人の私事には首を突っ込まない
見てみぬ振りをするのが”エチッケット”って所だからね。それは仕方ない。
>関西人を侮辱できるほど君たちは偉いのか?
それは少々過剰反応じゃないかな??
関東のローカルニュースでは「比較対象」として関西の話題を以外に多く取り上げている
表面上そう見えても、内心は尊敬・ライバル視されてるよ。
(少なくとも名古屋・九州辺りよりはね、名古屋は”比較対象”にすらならないようだから)

>>44>ライバル視を持ってるんってどっちもどっちとちゃう??
でも、若干関西の方が自意識過剰で過激に反応してる気がしないでもないけど、僕は
>>31さんとかなにが馬鹿空騒ぎすぎなん??
これは、もう「文化の違い」だから仕方ない。
お互い縄張りがあって、出来るだけ他人に緩衝しないのが礼儀な文化と
縄張りなんてお互いなくて、言った者勝ち、やった者勝ち、気に入らなければ
ぶつかり合って問題解決していくって文化に違いなんだから。

ただ、関東で引っかかるのが東京人の意識だね
東京(23区)以外は全部”地方だ”っていうんだから。
僕が、「埼玉と東京と神奈川はほとんど同じだよなー」
って事言ったら
東京と埼玉は全然違うって言うんだから。
これにはちょっと、まいったね。

[50] 青蛙 2004/01/18 23:46

ただ、どこ行ってももやめて欲しいのは。
関西人というだけで芸を要求する連中。

九州の親戚に求められた時、参ったよ。

>>48
>でも関西人は何で「断る」とき『考えとく』っていうのかな??
>断るのに気を持たせるような事言うのは、よそから見れば分りにくいし、失礼。

そう?
断る時は普通に「遠慮しとくわ」やけど。
「考えとく」時は本当に迷ってる時やけども。
嘘かも知れないけど、ほとんどの人がそうだと思うよ。
でも、考えた末に気が乗らんから「遠慮しとくわ、ごめんな」なんだけど。
その約束に日数がある場合だけどね。性急な場合は即答で断るけど。

[51] 青蛙 2004/01/18 23:48

まーた、ミスだね。
嘘かも知れない×
嘘だと思うかも知れない○

スレに戻すと。

大阪地方はいんじゃん
標準はじゃんけん

[52] the38 2004/01/19 04:54

この前名古屋人がしゃべってたの見たけど可愛らしいしゃべり方だった

大阪=面白い人がモテルかっこつけは異様にきもがられる
東京=顔かっこよければかっこつけても許される

[53] DOG 2004/01/19 08:05

私が関西の人で印象受けたのはすごい親切だったってことかな。
この前修学旅行で関西に行ったときに道に迷ってたら聞いてもないのに
教えてくれたりして、すごい感動した。いい人ばっかだな〜、って思った!
東京の控えめというかよそよそしい感じも好きだけどこういうのもいいよね。

>>49
てか私は東京の「市」の方に住んでるんですがこれもまた東京扱いされないから
けっこうキツイ。テレビの東京の統計とかも全部23区だし。

[54] ちょっと聞け。 2004/01/19 13:20

少々言い過ぎた点がありました。
すみませんでした。

[55] せんとらる 2004/01/19 14:08

関東人(もちろん全てじゃないけど)が関西人について語るのは、関西人が
何かと「東京はどうこう」とか、やたらと関東に対して敵対視して発言してくるので、
何でそんなにいろいろ言ってくるんだろう?という不思議さが原因なことが多い様子。
関東人は特にどっちが都会だ、なんて意識していないのに、関西人のほうから
「大阪は負けてない」とか、何かにつけてつっかかってくるのに関東人は戸惑いを
感じている。

しかしどっちにしても言えることは、関西弁は汚いとか東京人は冷たいとか言ってるのは
ただの侮蔑。

[56] ちょっと聞け。 2004/01/19 17:42

>>55
でも「大阪は負けてない」ってのは自己満足なんだから良いのでは?
つっかかってるんじゃなくて大阪を良く見せたいんでしょう?
僕が嫌がってるのは、自分の出身を良く見せたいのは解るけど他の県を貶すのが許せないんだ。
僕だって、僕の出身の県は「こんな観光地があるぞー」って言いたいです。
でも、東京の人って(また僕の周りの東京人ですけど)自分の県を誉めてるんじゃなくて他の県
の悪口ばかりだから。「あの県東京に比べて遅れてるー」「ダサいよ、あそこの方言」とか。
東京を誉めるんなら良い。でもその出身でも無い人間が「○○県ってさー」なんて語ってるの
が許せない。僕が関西で知ってるのは「大阪ってこんなのもあるんやで」「な?!凄いと思わへん?」
なんて紹介された事はありますけど「○○県がさー」なんて聞いた事無い。
でもある程度「東京にも負けてへんと思わん?」とは聞きますけど。
でもそれって「東京の悪口」じゃなくて「東京が都市だから」じゃないのですか?
「都市である東京」と同じ位の物があるぞーって。
僕はそう思いますよ。大阪は他県の悪口じゃなくて自県の自慢ではないのですか?

でも、「関西弁は汚いとか東京人は冷たいとか言ってるのはただの侮蔑」ってのは解りました。
確かに冷たい東京人も汚い関西弁を使う人も居るでしょうけど一部ですもんね。
其処は同意します。

[57] あー 2004/01/19 18:14

九州人はどうなの?

[58] っわん 2004/01/19 18:54

まず、どこか他の地方の文化を認めないのは野蛮以外のなにものでもない。

僕は関西にも住んでたことがあるけど、概ね>>55に賛成。
確かに大阪の人は結構いろいろ言ってくる。京都、神戸あたりの人はそうでもないのに
大阪の人はやたらと東京を引き合いに出すのはなぜだろう?

で、>>44さんだけど、確かに>>36さんの「関西弁が汚い」っていうのは言語道断だけどさ、
それなのに「河内(かわち。漢字はこう)は言葉が汚いらしいけど、それは
仕方がない」って、どういうこと?関西弁が汚いってい言ってる人に怒ってるけど、
同じ大阪でも他所の言葉が汚いって思ってるんじゃん。僕には河内出身の友達がいて、勿論
ばりばりの河内弁だけど、その人の言葉を「汚い」とか思ったことは一度もない。
「河内弁はまた違った訛りだ」と言うなら分かるけど、>>44はすでに差別してるよね?
それに、「そんなに標準語しゃべってるのがえらいん?」なんて言ってるのは、ただの
妬んでるだけ。>>36さんは偉いとか偉くないとか言ってるわけでもないのに、関西の人は
なんでこんなに過剰反応するんだろ?
あなたには、あなたこそ関東のことをどれだけ知ってるの、って言いたい。
関東のほうでは関西のことはほとんど話題にならないよ。テレビでも、東京で作ってる
バラエティ番組以外では、ほとんど関西弁を聞く機会もないしね。 ライバルなんて
思ってる人は少ないよ。東京だと、ライバルだと思ってるのは神奈川とかだよ?

>>55さんが言うように大阪をよく見せたいとか自己満足したいのは分かるけど、
それにいちいち東京を引き合いに出してとやかく言うのはどうかと思う。別に
関東人は関西を引き合いに出して「こっちのほうが優れてる」なんて言うことは
ほとんどないんだから、大阪がいいって思ってるなら、わざわざ東京、東京って
言わなくっていいじゃん。

[59] LEILA 2004/01/19 21:41

>>58
イロ長く話してくれてありがとう!!
あたしはただ河内弁【漢字教えてくれてありがとう♪】
が汚いって言ったんじゃなくてそれはそこの方言やからし方がない
って言いたかっただけ・・・
あたしもそこの言葉は汚いなんて思ったことないで!!
だってあたし昔住んでたとこ河内もん。(ちっちゃい時やけど)
それにあたしは別に東京の人嫌いとちゃうし・・・
東京にも住んで見たいって思ったこともあるし・・・
ただなんか地方のことや方言のこと??
を馬鹿にする人にむかついただけ・・・

[60] LEILA 2004/01/19 22:11

>>58
言い忘れ・・・
関西でも関東の話題なんて出えへんで!!
関西のTVでも関東のことはやらないしね・・・
大阪がいいなら東京、東京って言わなくていいじゃん。
そんなこと言ってへんし・・・
そこんとこ勘違いしないでくれるゥ??
そっちこそそんなにも熱く東京のことなんかかたらんくてもエえで!!
東京がええことは分かったから・・・
神奈川をライバルって思ってるならそう思っとけばええやん。
そんなにも熱くかったったって大人気ないだけやん。。
そんじゃあ・・・
See you・・・・・

[61] ちょっと聞け。 2004/01/19 22:49

>関東人は関西を引き合いに出して「こっちのほうが優れてる」なんて言うことは
関西人もこっちが優れてるって言いたいんじゃ無いと思いますよ。
「あの都市である東京に負けない名物が大阪にはある」って自慢したいんだと思います。
要するに、東京あっての名物ですからアピールしたいんだと思いますよ。
自分の県に其処まで誇りが持てるのはある意味尊敬しちゃいますよね。
>関西の人はなんでこんなに過剰反応するんだろ?
はい。ストップです。
僕が言うのもなんですけど、東京の人ってたった一人の出身が解っていると
「なんて○○出身はこうなんだろ?」ってなるんですよね。
そ の 一 人 が そ の 県 の 全 住 民 の 意 思 で す か ?
と聞きたくなりますね。(だから僕は今自分の出身県を言っていない。言うと「へえ
○○県の人ってそんな考え方してるんだ?最悪」なんて僕の個人意見が県へと結び付
けられてしまいますからね。僕が辛口な事を言うと「○○県の人って…」なんて県の
イメージダウンになってしまいますし)
一つ明確にさせて下さい。ココにも限りませんけどたった一人、や二人の東京人が関西
を馬鹿にしましたよね。そして貴方の考えでいくと「どうして東京の人って馬鹿にする
しか能が無いんだろ?」で納得ですか?納得しないでしょう。又は出身が同じというだ
けでまったく違う意見を持っている可能性だってありますしね。
ましてや「関西」というと大阪、京都、奈良、和歌山、兵庫全ての人が過敏反応するのを
貴方は見たのかと言いたいですね。
>偉いとか偉くないとか言ってるわけでもないのに
でもその前の文読みました?
「関西弁ってホントは汚い言葉なんだってね。
関西の人が関東にきたとき標準語に必死に直そうとするのはそのせい? 」
明らかに侮辱用語だと思いませんか。貴方はそうは思わないのですか?
偉いとハッキリ言っていなくとも、自分だけ高い所に居る様な発言だと思いませんか?
「関西弁ってホントは汚い言葉なんだってね」ではこの人の言う「綺麗な言葉」ってなんですか?
標準語が綺麗だと言っているとしか僕は思えませんでしたけど。
これでも解らないというなら、置き換えてみましょう。
「関東弁ってホントは汚い言葉なんだってね。
関東の人が関西にきたとき関西弁、必死に使おうとするのはそのせい? 」
さて、置き換えてみましたが、僕は絶対馬鹿にしているとしか思えないのですが?
僕の出身じゃないだけあって、まだ僕も冷静ですけどこれが僕の出身の県名指しだ
ったら本当に怒号していると思いますよ。

[62] っわん 2004/01/19 23:20

>>59-60
後付けの言い訳にしかなってない。
ちゃんと自分が言ったことを見てみなよ。僕が言ってるのはあなたが関西弁が
汚いと言われたことに反発しておきながら、他の地方の言葉が汚いことを認めて
いることと、関東のことを引き合いに出してきた点。
>>44
>たしかに大阪の『かわち』【漢字が分からん】
>ってとこは汚いらしいけど、あたし的にそれはしょうがないことやと思う。
の発言。 河内弁が“たしかに”汚いらしいと認めながら、それを仕方がないって
言ってるじゃん。
>そんなに標準語喋ってるんがえらいん??
>自分何様のつもりなん??
>あたしから見れば関東の人の方が関西の人に対して
>ライバル視持ってるように見えるけど・・・
って関東に猛反発してるのはあなたでしょ?
違う地方の方言を汚い、汚くないなんて基準で語るのは差別だろう。

[63] のり 2004/01/19 23:41

おぉー!! またまた凄いね!

関東も関西も、自分たちの文化に対する「自負とプライド」
「言葉への愛着とこだわり」には脱帽します。

それに比べて、東海地方(名古屋周辺)は、この手の意識は低いよ。
まあ、バカにされれば同じように反発するだろうけど、
ココまで情熱的or理論的に反論できないだろうね。

名古屋は「文化なんて・・・」って文化軽視の風潮がある土地だから。
東海地方にとって大事なのは、農業と製造業だけ!!
ここは「絶対に譲らない」、他は東西にお任せ って感じだから。

やっぱ、名古屋は 東京と大阪にはかなわない(当たり前か!?)
って改めて実感しましたよ(^^)

[64] っわん 2004/01/19 23:45

>>61
もう一度、ご自分と僕のの発言を確認してほしい。
>「あの都市である東京に負けない名物が大阪にはある」って自慢したいんだと思います。
>要するに、東京あっての名物ですからアピールしたいんだと思いますよ。
これはそれならば、別にいいと思う。ただ>>41-43の言い方、そしてこれまで
経験した関西人について反発して述べているだけ。
>僕が言うのもなんですけど、東京の人ってたった一人の出身が解っていると
>「なんて○○出身はこうなんだろ?」ってなるんですよね。
もう一度あなたの>>41-43の発言と>>43を確認してほしい。ここで一般論で
関東人に反発しているからあえて「関西人は」という言葉を使った。>>58
で言っているのはLEILAさん<関西人だ。それより上記(何人かの)の発言で、
一部とはいえ、誰か個人の発言に対しても「関東人は」と発言しているのだから、
ある程度は一般化して語るしかないだろう。どっちにしても、LEILAさん<関西人
の意味でしかない。極度の一般化は無意味だが、それまでに「東京の人は
心が冷たすぎる」とか「標準語喋ってるんがえらいん?」と言われれば、一応
同じ論法で言うしかないだろう。
>関西弁ってホントは汚い言葉なんだってね。
>関西の人が関東にきたとき標準語に必死に直そうとするのはそのせい? 」
>明らかに侮辱用語だと思いませんか。貴方はそうは思わないのですか?
ちゃんと>>58の僕の最初の立場を見てほしい。僕は>>36さんを擁護するつもりはない。
>>58でどこか他の地方の文化を認めないのは野蛮以外のなにものでもない。
関西弁が汚いというのは言語道断と言っている。はっきりいって侮辱だろう。
それなのに、>>44ではそれに反発しながらも「河内も言葉は汚いらしい」という
発言をしているから、それは違うだろう、という意見を言っている。>>36さんの
発言には賛同できないし、>>44の発言にも賛同できない。

方言やその地方の文化は、すべて大切なもので、その地方が誇るべきものだ。
僕がいいたいポイントはそこだ。

[65] っわん 2004/01/20 00:11

↑間違い訂正。
ちょっと聞けさんのご発言は>>41-42。 
8行目は×「>>41-43の発言と>>43を確認してほしい」→○「>>41-42の発言と
>>44を確認してほしい」
失礼しました。

[66] ベリにゃー 2004/01/20 00:30

体験した、(発見した?)違いを書くスレなんて
興味がわいて覗いたけど、どっちも同じにギッスギッスだね、

違いなんて感じないよ、とりあえずこのスレで。

[67] 2004/01/20 02:07

ようするに、関東はcoolで、関西はhotなわけだ、反応が。
それが県民性っていうオチをつけてみてはどうですか?
関西にも関東にも友達がいるけど、そんなに違うとは思えないし。

[68] せんとらる 2004/01/20 02:14

なんかすごいことになってますね…。横レスになってしまいますが…。
>>44では(本意は解かりませんが)確かに他の方言が汚いと言っているとも取れる
と思います。
>>61はちょっと揚げ足取りになってる感じがします。
>>64はちょっと言い過ぎに感じます。
おっしゃってることは、それぞれ解かるのですが。

[69] 青蛙 2004/01/20 02:16

>>67
どっちもどっちってオチでいいのではないかと。
もう、当初の内容に戻した方がいいと思うのだけど。

関東はもんじゃ焼き。
関西はお好み焼き。

[70] せんとらる 2004/01/20 02:38

>>56
「僕が嫌がってるのは、自分の出身を良く見せたいのは解るけど他の県を貶すのが許せないんだ。」
これは本当にその通りだと思います。

ここからはあくまでも自分の経験では、ということになりますが。
ちなみに私は東京出身ではありません。そして東京にも関西にも住んだ事があります。
で、私が知っている範囲では、あまり東京人は冷たいとか、「あそこは東京に比べて
遅れてる、ダサい」というのはあまり聞きません。たまたまなのかどうかは解かりませんけど。
しかし、確かに東京が日本の中心という考えはある程度ある気がします。
あと、「関西人がつっかかってくる」というのは、関東で結構聞く感想です。
関西人は、私が関東→関西へと移ったからかもしれませんが、かなり関東への
イメージがえぐかったです。細かい例ですが聞いていないのに「東京は殺伐としてて
住めたところじゃない」「きどってる」「人情が無い」「納豆なんか食べもんじゃない」
とか「うどんの汁が黒くて食べられたもんじゃない」とかは何度聞いたか解かりません。
まあ、個人の経験なので妥当性はあまりないかもしれませんが。
で、私が思うのは、やっぱりちょっと聞けさんと同じで、自分の出身地の自慢を
するのはいいんですけど、「○○県よりこっちがすごい」とか「○○県はダサい」と
他を引き合いに出すのには問題があると思います。増してや言葉や人格や
文化を非難するのは問題外です。

>のりさん
今は神奈川ご在住ですか。私は増田ジゴロウが好きです。(ローカルネタ)

[71] the38 2004/01/20 09:39

岡山の倉敷に行ったときしょんべんがしたくなってトイレを借りようと本屋のおばさんに
トイレかして下さいと言ったら無視・・仕方なく近くに居たそのおばさんの息子に再度トイレ
かしてくださいっていったらまた無視された・・
なぜだ?岡山人はつめたいのか?岡山の高校に俺は行ってたんだけど比較的冷めた奴が
多かった記憶が・・・

[72] the38 2004/01/20 09:49

>>70 俺は大阪に住んでるけど
「東京は殺伐としてて
住めたところじゃない」「きどってる」「人情が無い」「納豆なんか食べもんじゃない」
とか「うどんの汁が黒くて食べられたもんじゃない」とかは何度聞いたか解かりません。

今まで生きててこんな事聞いたことないぞ?特に 納豆とうどんの汁 お前・・大阪に住んだ事ないだろ!?
普段生活してて東京の話になる事自体まずないんだけど・・

[73] 下痢 2004/01/20 09:53

気付いたら>>1の主旨と全く変わってるスレ

[74] ちょっと聞け。 2004/01/20 10:46

>「東京は殺伐としてて住めたところじゃない」
これは何処の県でも聞きますよ。
東京のイメージは「事件」「都会」「馴染めない」の三拍子です。
田舎の人が東京行くとカルチャーショックとホームシックで田舎に帰りたいと思う人が大半だそうです。
東京は都会ですからね(24区辺りが会社も多いですし)田舎とのギャップが激しいのが原因でしょうね。
何かあると「田舎の頃は良かったなあ…」とその思いが「東京には住めない」へと変わるのでしょう。

>「きどってる」
これはあるでしょうね。
関西で流行っていた「自転車用」の傘取り付け具がテレビで流れた時「東京じゃ流行らない」「ダサい」
「あんなの付ける奴は笑われる」なんて味噌糞に言い、それが「きどってる」に反響したんじゃないですかね?
案外「関東は関西を気にしてない」割りに関西の何かの流行情報を「貶す」んですよね。
「実用性」が大事な関西に比べ「外見」(綺麗とか見た目がお洒落)なのが好きな関東の違いが色んな場面で誤解
を生じるのではないかと。

>「人情が無い」
漫画の影響じゃないですか?
よく漫画の関西キャラはそんな事言いますよね。
僕は聞いた事無いです。
それに大阪は自県のイメージアップで「関西は人情が大事!」ってフレーズは聞いた事あり
ますけど、他県を言っているのは聞いた事無いです。

>「納豆なんか食べもんじゃない」
偏見ですね。
元々納豆は寒い所の人が非常食として食べていた物で臭いが臭いので西には受けないとは聞いてましたけど
今は商品改良が進んで、臭いなんてほとんどしませんから食べますよ。
僕の関西の伯母は毎日朝御飯に納豆食べてますよ。
第一、其って好みの問題でしょう?たまたま貴方の周りの人が納豆を嫌いだった話。

>「うどんの汁が黒くて食べられたもんじゃない」
これもそう。
好みの問題ですから、関西、関東に限らず濃味が好きな人もいれば薄味が好きな人もいる。
関西は過剰反応といいますけどこれを見ますと関東の人も過剰反応してません?(あくまで此処の人ですけど)
個人の好みの問題まで関西に結び付けられたら困ると思いますけど?
だって貴方も「この店の蕎麦は喰えた物じゃない」と思うことあるでしょう?そんなもんですよ。
それに「関東の料理は口に合わない」と言った人がいるとしましょう。其れをまってましたと言わんばかりに
「ほら!やっぱり関東が嫌いなんだろ?!」ってなのは変でしょう。

落ち着こうと思っていましたけど反論してしまいましたね。すみません。
此処の趣旨をズラしてしまって。

[75] のり 2004/01/20 12:46

↑>「実用性」が大事な関西に比べ「外見」(綺麗とか見た目がお洒落)なのが好きな関東の違い
これは確かにありますね、関東(中でも神奈川)は僕からすれば必要以上に
外見(というよりカッコ良さ)を”重視”してる気がするから。

「実用性」だけだったら関西より名古屋の方が上を行ってるね。
関西の実用性には”面白いか(笑えるか)”って要素が含まれるけど
名古屋での実用性は、純粋に機能性と価格だからね。

>それに大阪は自県のイメージアップで「関西は人情が大事!」
そう言う面も無くは無いけど、
関西は案外に閉鎖的で、自分たちの文化(言葉を含め)に合わないものは
中々受け入れない、自分たちの文化を相手にも”強要”するとこがあるから。
ただし、相手がそれを受け入れた時点で「仲間」になって親密に濃い人間関係が
出来上がる。 この点は「人情深い」と言えるね。
でも関西の閉鎖性は、名古屋の排他性に比べれば”ずいぶんとマシ”ですけど。

関東は(前も言ったが)縄張り社会だから、相手が自分のテリトリーを侵さない
限り、別段「拒みもしないし、必要以上に親しくもしない」
だから親しくなっても、まず「相手の私情、家庭の話題」には入ってこないし
知ろうとも、教えようともしない。 それが関東流のようだから。
だから、親しくなっても「なんとなくドライな人間関係」って印象を受けるね。

以上が僕の感想ですけど、いかがでしょうか?

>私は増田ジゴロウが好きです。(ローカルネタ)
ちょっと知らないですねf(^^) 横浜の中田市長の番組は時々見ますが・・・・。

[76] the76 2004/01/20 12:57

東京モンは自分達が”馬鹿”だということを知らない。

そのため、何も考えずに判断する。

関西人は基本的にアホが多いため人を馬鹿にしない。(元関西住。今は東京住)

女の子は関西がいいなあ。何といっても大阪人のぶっちゃけは人間的に可愛いし京都は”日本三大美女”と言われるだけあって美人が多い。奈良は基本的に田舎なので清純な子が多い。神戸はオシャレな子が多い。滋賀は京都系だが奈良と同じで清純。

東京はイモ姉ちゃんが多い。さすがに東北・上越からの人間が多いのでクソばかり。

[77] みぃ 2004/01/20 13:31

東京では・・・・(東京だけぢゃないかなー)

転んでしまった人間は見て見ぬフリ
これは親切でやってること。。。

理解できるよねぇ??

[78] せんとらる 2004/01/20 14:32

>>72
大阪市内にも住んでました。そして残念ながら生粋の大阪人からも聞きました。
もちろん、自分の身の回りの例に過ぎませんので何度も言いますが一般論として
言っているわけじゃありません。

>>74
まず誤解されてるようなので言っておきたいのですが、>>70は単にこれまで関西に
住んでいて私(正確に言えば、私と私の周りで関西に行った事のある人)が聞いた
ことがある内容の一部を例にして出しただけで、決して「ほら、だからこんなに関西人は
関東が嫌いなんだよ」とか、増してや関西人のある個人の感想なり嗜好を引き合いに出して、
「だから関西人は…」とか言いたいのではないです。>>55にしても、僕が周りの
関東人からよく聞く感想を例示しているだけです。
あと、私自身は関東人でどこかの地域のことを蔑んでるのはあまり聞きません。

僕が言いたいのは、「東京人はきどってる」とか「関西人は図々しい」も人によって感じ方が
違うでしょうし、食べ物の好みも更にそうでしょう。ですから、文化の違いを自己と周りが
認識するのは当たり前なんですが、だからといって「大阪人は東京を敵対視してる」とか
「東京人は他文化を貶める」というような語り口で斬るのはお互いに問題があるのでは、
ということです。

>のりさん
>>75 全体のイメージとしては納得できます。名古屋に関してはイメージが持てるほど
詳しくないので解からないんですが。
あと、のりさんのおっしゃってることを見て思ったんですけど、東京以外の関東人を
含めて、周りが持つ東京人へのイメージは、古くからの東京人(いわゆる江戸っ子みたいな)と、
比較的新たに東京に移った人との感想が混ざってるんじゃないか?と…。
これも超個人的な経験であれなんですが、東京に住んでいて私は「東京は人情が薄い」と
感じた事はあまりありません。それどころか、あまり親しくない人からも助けて
もらってありがたかったことが何度もあります。で、そういう人は大抵ちゃきちゃきの
江戸っ子でした。それだけの経験から推測するのは乱暴ですが、多分、江戸気質と
今の東京気質はかなり違う気がします。なんせ首都なので、あまりに多くの人の流入があって
変わっていったんでしょう。

ちなみに増田ジゴロウというのは↓の番組のキャラです。 あの番組、視聴率低いんですかね…。
http://www.tvk42.co.jp/saku2/

[79] (б*´∀`)бゲッツ石松。 2004/01/20 15:07

増田ジゴロウ知ってるー
隣にいるカエラちゃんも好きです。

余談ですけど首都がもし東京じゃなく大阪になったら
みんなどういう風に思うんでしょうか。

私はほとんどの地方の店や物が東京に進出していくのが
少し嫌です。
他の地域にはこねぇのかよ。と思いがちです。
東京が中心みたいな。「首都だから?」とか思います。

大阪VS東京みたいなスレになっちゃってますね。

[80] 生タリ(℃`)ユタソ 2004/01/20 15:19

なんじゃぁここはwww

大阪VS東京かw

大阪人のうちが思うのは、やっぱり大阪は東京に比べたら
かなり田舎。前に東京行って実感した。
大阪なんてゴミゴミしてるだけやし。けど、やっぱり大阪の
方が住みやすい気がする。都会すぎるのは苦手なんで。
てか、大阪と東京は比べるもんじゃない。比べもんにならんてw
人間性の割合とかなら比べれるけど。
大阪好きやけど、前に千葉行った時千葉めっちゃ好きになったし
やっぱりイメージが強くつきすぎてるだけっぽいんやけど。

[81] ちょっと聞け。 2004/01/20 15:55

確かにVSみたいになっちゃいましたね。
スレ主の趣旨に戻しましょうか。

>>78
両方、良い処あらば悪い処ありって感じですよね。
多分両者個性が強いのでしょうね。
僕へのレス、有難う御座いました。

[82] 2004/01/20 16:53

たしかにVSになってますね。
ここは本来関西と関東の文化の違いを比べて
楽しむのが趣旨なんでしょうけど。

このスレにはあまり関係ないかもしれないけど、
ずーっと気になってたことがあるから質問。
食パンの厚さって、地方によって違うんですか?
東京は8枚切りが普通って聞いたんですけど。
うちのほう(広島県)じゃ注文しないと切ってくれないみたいなんです。

[83] the83 2004/01/20 17:11

千葉って東京ディズニーランドと違うか?W

[84] the38 2004/01/20 17:26

大阪人は言語能力が意外に優れている

[85] のり 2004/01/21 00:38

まあ、関東と関西は
対決できるぐらい文化が違ってた方がいいんじゃないかな??

それが日本全体にとっても良いことじゃないかな!
お互いがぶつかり合って、そこからいいものが生まれることが多い。
活力の源みたいなもんだよ。

だって、(古い話だけど)オレ達ひょうきん族は
関東と関西の芸人さんが集また事で、日本の笑いとバラエティに
一大革命を起こしたんだから!!
(それまでは、関東と関西の笑いが交じり合う事は無かった)

関東と関西の争いって、兄弟げんかの類の内じゃない?

[86] the38 2004/01/21 15:57

横浜のヤンキ−
大阪のヤンキ−
沖縄のヤンキ−

沖縄のヤンキ−が一番やばそうだよね

[87] LEILA 2004/01/21 21:07

>>62>>64
あのさァ〜・・・なんか自分の世界に入って勝手になんか語ってるけど、
そんな喧嘩の種を作るのはよくないんじゃない??
ちゃんとここにあったこと話そうよ☆
人それぞれ考えてることちゃうしかみあわへんのは当たり前のことやん。
まぁ別にあたしはナ二言われてもかまわんけど・・・
こんなこといわれてムカツイタ??
別にそれならそれでいいんだけど・・・
それであなたが悪口を言おうと知っちゃこっちゃないしね・・・
気が済む様に言いたいこといえばァ??
あたしほもうココに来る気はないしね・・・
じゃああたしの悪口なんなり気の済むまで言ってちょうだい。。
まぁそんなん言う価値もないと思うけどね・・・

[88] 青蛙 2004/01/22 01:57

>>82
ウチ(大阪)の近所のパン屋は5枚か6枚切りしか置いてないや。

[89] ちょっと聞け。 2004/01/22 09:27

>>87
もう和解して本題に戻りましたから、今更言うと貴女の方が
喧嘩の種になるかと思いますよ。

[90] のり 2004/01/22 21:30

所詮、日本の文化って大体の地域が
上方(関西)の文化をベースにしてるからね。

そうではない地域は、東北・南九州と沖縄

関東と関西は、まだ文化での争いができるけど、
東北と関西では、全く話が噛み合わないからね!

まあ、関東と関西で違いを認め合いながらやっていけば
これからもどんどん新しい”いいもの”が生まれるはずさ。

だから、どっちかが優れてるとか・ダメとかもよくないけど
(テレビや芸能人の影響で)関東と関西が「同一化」してしまう方が危険だと思う

[91] っわん 2004/01/22 22:37

>ちょっと聞け。さん
あなたに謝罪します。実はあなたの>>54の発言を、違う人のものだと勘違いしていました。
謝ってる人に追い討ちをかけるのは最低の行為だ。しかし僕は、勘違いとはいえ、僕のほうの
ミスであなたにそれと同じことをしてしまった。きついことを言ってしまい、すいませんでした。
これまであなたは東京の人達にいろいろ言われたようですし、僕も大阪人にいろいろ
言われたことがあります。それでイメージが付いてしまうことはある程度仕方がないと
は思います。でもこれを機会に偏見は持たないようにしていきたい。あなたにも関東人への意識を
変えられるような人に出会えることがあれば嬉しいです。

>>87
喧嘩をするつもりはない。東京への中傷には「そう思う」と同意し、関西弁を侮辱されたことに怒り
ながら、同じ大阪でも違う地方の言葉は汚いらしいとあなたは言う。僕は違う文化を蔑むのは非道だ。
それを指摘しても「自分の世界に入って勝手になんか語ってる」「人それぞれ考えてる
ことちゃうし」と相手にしない。僕は河内にいる親友の名誉を守りたかった。他人事じゃない。
他の文化を蔑む差別意識までをも「考えの違い」というのなら、その差別をあなたが持つのは
確かにあなたの自由だが、人として残念なことだ。そういう人に何かを言われてもむかついたりは
全くしない。悪口を言う気も起きない。

[92] ちょっと聞け。 2004/01/22 23:22

>>91
いえいえ、此方こそすみませんでした。
僕もこれからは東京の人を見る目を最初と同じにして生きたいです。
今は変な偏見フィルターごしに見てしまっているのでね。
お互い、良い出会いが出来ますように。

[93] 2004/01/22 23:46

>>88ご丁寧にありがとうございます。
謎が1つ解けたような気がします。
食文化って西と東では違いがありますよね。

[94] 青蛙 2004/01/23 00:05

>>93
大きな違いは味かなぁ。
好き嫌い別れると思う。
今やってる大河ドラマ「新撰組」で桂小五郎が江戸の食べ物味噌糞にけなして、土方が激怒するってシーンがありましたが。
そりゃ怒るだろーって感じで見てました。

そういえば、この前東京行った時、新宿駅近くの「海老丸(立ったかどうか忘れたw)」って中華店入りましたけど。
味は濃い目だったけど、凄く美味しくてまた行きたいな〜とか思ってます。

雑煮も大きく違いますよね。
九州と京都のしか知らないんですが。
九州はすましで京都は白味噌だったか。そんな感じだったと思います。

[95] 2004/01/23 01:57

そうですね。
味とかだしのとり方とか違いますよね。
その地方独特の味って好きです。
旅行の楽しみっていうか。
口に合わないっていうのは簡単だけどもったいない。

雑煮の違いは凄いですよね。
四国だったと思うんですけど、
で甘い雑煮っていうのを聞いたことがあります。
広島県北部はすましなんだけど、
ブリとするめでだしをとります。
おいしいですよ。

[96] せんとらる 2004/01/23 03:51

>>81
そうですね。時と偶然で、良い所が見えたり悪い所が目立ったりするんでしょうね。

>>82
確かに食パンは関東では最近でこそ6枚切りとかありますが、薄いもののほうが多いです。

食べ物といえば関東では「たぬきうどん」といえば揚げ玉が乗ってるのですが、
関西ではそれは「ハイカラうどん」と言います。ただ京都だと「たぬきうどん」
といえば、刻んだ油揚げが具で片栗で汁にとろみをつけたうどんを指します。

雑煮は九州の北部ではトビウオ(現地ではアゴと呼ぶ)でだしをとる所もありますね。
私は京都の白味噌の雑煮が好きです。あ、あと入れるお餅が関東では四角ですが
関東は丸いですよね。
広島のブリとするめだしの雑煮も気になります。

[97] the97 2004/01/23 13:06

関東と関西の真ん中のものです。

関東(東京)に来る前に関西に住みうどんを食べ慣れ親しんだが、東京に来てうどんを注文したとき汁が真っ黒だったので一気に食う気が失せた記憶がある。もちろんもったいないので食べたが「マズイ!!マズイ!!」と思いつつ食べた。よほど腹が減っているとき以外は食べたくはないと決めた。

[98] the98 2004/01/23 13:15

関東→おでん
関西→かんと炊き(関東炊きと言う人もいるが、広東炊き説を取りたいな)

[99] MDMA 2004/01/23 13:43

九州在住の者です。
試験にでる英単語の略し方
関東:でる単
関西:しけ単
ちなみに、九州弁のアクセントは、
大分県〜福岡県の北九州市あたりまでは、関東に近く、
福岡市〜長崎県及びその他の県は、独特です。

[100] the6 2004/01/23 15:55

>>96
俺、大阪に住んでるけどハイカラうどんなんて始めて聞いた

[101] 市子 2004/01/23 16:46

初めまして。
私は生粋の関西人で、このスレの題名を見て、「おっ」と思ったので書き込ませてもらいます。
それから、比べる前に一言。関西弁は汚い→ミナミの帝王の前で言ってみてください。
関西→ところてんが黒蜜。関東→ところてんが酢と醤油?(ちょっと曖昧)

[102] the38 2004/01/23 18:56

>>100 俺も初めて聞いた 

[103] 2004/01/23 20:19

方言は広島県東部が一番キツイっていうか汚いらしいです。
ずっと住んでる私には自覚がないんですけど、
テンション高めで喋って大阪のいとこが泣いたとか、
東京で道を聞いたとき、冷静になれってなだめられたとか、
数々の武勇伝?を聞きますので。
それを頭に入れて喋ると関東人と間違えられますが。

方言と京都のかかわりっていうのを聞いたことがあります。
新しい言葉(流行語?)として地方に広がっていったとかなんとか。
記憶が曖昧なんですけど。

雑煮のだしは、はまぐりとするめでした。
ブリは焼いたものを最後に入れるのだそうです。
記憶違いでした(_ _;)。。。恥ずかしい。

黒蜜のところてん、食べたい。

[104] the104 2004/01/23 21:00

ちょっと関係無いのですが
関西のエスカレータの使い方には問題があると思う。

だって普通高速道路って左2車線か1車線が走行車線じゃん。
んで内側1車線が追い越し車線じゃん。
てことはエスカレーターで言うと、
左側が走行車線で右が追い越し車線。
やっぱり関東が正しい。

んじゃ元にもどして、
やはり決定的な違いはしゃべり方(方言)ですかね。
関東の人は日本の中で1番標準語に近いでしょう。
関東の人は『なんやねん』とか『ほんま』とか『・・・やさかい』とか
『ええんちゃう?』とか使わないでしょ。

本当に前から思ってるんだけど、
『方言とか使ってる人は自分が標準語喋ってると思ってんの?』
前、学校で調べ物してて北海道の事調べてて
北海道のサービスセンターみたいな所に電話したら
同じ日本なのになに言ってるかまったく分かんなかった。
とりあえずなに言ってるか本当に分かんなかったからそのまんま
電話切っちゃったけど。

[105] the6 2004/01/23 21:40

>>104
海外は関西と同じ右よりですが何か?

>『方言とか使ってる人は自分が標準語喋ってると思ってんの?』
>前、学校で調べ物してて北海道の事調べてて
>北海道のサービスセンターみたいな所に電話したら
>同じ日本なのになに言ってるかまったく分かんなかった。
>とりあえずなに言ってるか本当に分かんなかったからそのまんま
>電話切っちゃったけど。

ただ単に電話番号間違えただけじゃないの?

と言ってみるテスト。

[106] のり 2004/01/23 22:34

>>104>関西のエスカレータの使い方には・・・・・・
(エスカレータの使い方は)>やっぱり関東が正しい。
これは”日本を基準”にした場合の話。 

外国では、エスカレータで止まってる人は右に並ぶ国が多い
外国は右側通行の国が多いように。
つまり、エスカレータに関しては、関西式が国際ルールと同じ
(ちなみに左止まってる人が並ぶ東京式と同じ国は、ロシア・オーストラリアのみ)
>>105の>海外は関西と同じ右よりですが が「ほぼ正解」

この話はフジTV、交通バラエティ・日本の歩き方  で放送されてた。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kotsu/index.html
そうそう、この番組で「エスカレータの使い方」の境界線を調べて
結果は、岐阜県の「垂井駅」が境界と判明。

ついでに、ブラックトリビアを一つ
ヤクザ(暴力団)の勢力図で山口組と関東暴力団の勢力が、ほぼ半々なのは
日本の中で岐阜県だけ。(他の都道府県はどちらか一方が多い)

[107] 2004/01/23 23:32

標準語っていうのは、テレビが普及し始めたころ、
東京の言葉を標準語として利用しましょうってことになったと聞いたのですが。
多少は手を加えてるらしいですよ。

うちのほうは田舎なので、エスカレーターでどちらかに並んでるのって
見たこと無いです。
ラッシュ時なんかは本当にイライラします。
田舎にもルールを作って欲しい。
どっちに寄ってもいいから。

[108] せんとらる 2004/01/24 00:02

>>97
うどんの汁の違いについては、もうその地方の好みと言うしかないですね。
ただ関東のほうでは徐々に薄味嗜好が高まってきているそうで、関西風っぽい
汁に近づく傾向なんだそうですよ。
あと東京駅のそば・うどん店では関西風、関東風両方の汁が選べたりしますね。

>>100
そうなんですよ。実は地方独特の呼び方ってどんどん薄れてきてるんです。
例えば関西の昔からの言い方だと、「きつね=きつねうどん=油揚げが
乗っているうどん」で、「たぬき=たぬきそば=油揚げが乗っているそば」
だったので、厳密に言えば「きつねそば」「たぬきうどん」というのは関西
ではあり得なかったんですが、今では「きつねそば」と聞いても違和感を
感じない人がかなり多くなりましたね。
「ハイカラ」というのも今ではあまり言わなくなってきています。

[109] せんとらる 2004/01/24 00:09

>>107
いわゆる「標準語」というのは、明治時代になって徴兵制度を作ったときに
それぞれの地方の人達のあいだで言葉が通じなくて困ったために、教育制度の
一環として人工的に広めたものです。
正確には、日本で標準語を日常会話で使っている人はほぼ存在しないと言って
いいでしょう。東京の言葉も厳密には「東京弁」です。例えば東京では「端(はし)」
のことを「はじ」と発音しますが、標準語では「はし」で、「はじ」は関東
訛りです。

[110] 2004/01/24 00:33

関東人=バカ
関西人=アホ
沖縄人=ブレイクダンスが得意

[111] 田園 2004/01/24 07:02

何と言うか、関西人は他人にもかなり馴れ馴れしいかも。(とくにおばはん
反対に関東人はそうでもないな。

[112] 市子 2004/01/24 08:08

エスカレーターで立つのにどっちが正しいなんてないでしょう。
そんなものにどっちが正しいなんてあったら、「トイレでケツを拭くときは絶対左手」とか決めんのと一緒やろ。
>>111
たしかに馴れ馴れしい。
関西人=話にオチを求める。
関東人=オチは別にいらない。

[113] ヴぇねふぃかル 2004/01/24 08:25

>>112
一応ケツ拭くのは個人的なことですが、エスカレーターは他の人にも影響を与えますよね?
道路で右側通行だの何だの決まってるのと同じではないですか?

オチ云々はその通りらしいですね。東京の方はオチを求めないとか…

[114] ちょっと聞け。 2004/01/24 10:21

>>104
…君みたいな生物がつくづく嫌いです。
>『方言とか使ってる人は自分が標準語喋ってると思ってんの?』
思ってない。だから君みたいに標準語使ってれば偉いみたいな考え方の奴が嫌いだ。
標準語喋ってるなんて思ってないけどその土地の『標準語』なんだから他の土地の
人間に「何喋ってるか解らない」とか言われる筋合いはない。
ましてや標準語と比べたぐらいで「トロい方言」とか言われるのも嫌だ。
しかも人によっては「ダサい方言」だなんて方言に勝手に擦り付けてる奴までいる…。
都道府県沢山有る中で方言が無いのは極僅か。それだってある種の方言なのに『標準語』
と称されただけで好い気になるな。
>やっぱり関東が正しい。
…先刻、優しい関東人の方と此処でお話して、関東への誤解が僕の中で解け掛けてました
けど、やっぱり貴方みたいな生物もいるんですよね。仕方ないですね。
(今は関東全部が嫌いなんじゃなくてそういう失礼な人が嫌いなんですけどね)
なんでもかんでも関東が正しいって弁明する人。
海外で関西の常識が主流だったとしても、一歩も譲らず「でも日本の常識は関東だ!」なんて
思ってる愚かな人。なんなんですか?法律で『標準語』だって言われたぐらいで如何して一番
偉い人種にでもなったみたいな口ぶりが出来るんですか?
言っときますけどね、貴方みたいな人が、そんな発言すると関東の品位が疑われますよ。
関東の人にだって優しい人はいるのに、貴方が「関東が正しい」とか言ったら他の関東の人を
巻き込むじゃないですか。

>何と言うか、関西人は他人にもかなり馴れ馴れしいかも。(とくにおばはん
そうですねえ。
馴れ馴れしい、裏を返せば人付き合いが好きって事ですかね?(ホットって事かな)
どっちかと言うと、集団生活向きなんでしょうね。
僕が関西に行った時は他人に関わりたくて仕方ない人がいましたよ。
よく飴を貰ってきたものです。
>反対に関東人はそうでもないな
クールな関係が好きなんでしょうね。
どっちかと言うと、話し掛けていかないタイプなんですかね?
人に関わるよりマイペースなのが好きって事ですかね?
>関西人=話にオチを求める。
ああ、それあるそうですね。
やっぱり面白い話が好きだからですかね?(漫才風味?)
でも隣人のご不幸があった時の話は流石にオチはいりませんよね?
いや、念の為に聞いているのですが。(あったらちょっとなあ…)
>関東人=オチは別にいらない。
でしょうね。
特性としてそんなにも上下ない会話を楽しむ人種が多いみたいですから。

[115] the38 2004/01/24 10:46

文章長すぎ。
東京の奴=冷めてる奴が多い
大阪の奴=冷めてないけどうざい奴が多い

[116] ちょっと聞け。 2004/01/24 12:13

>>115
それでやるなら
東京の奴=クール
大阪の奴=ホット
これで良いのでは?
冷めてるとは=クール
だけれど「ウザい」とは何処に「=」出来るのか不明です。

[117] the38 2004/01/24 15:31

>>116 文章長すぎって言われたのがよっぽどムカツイタようで単細胞ですね

いちいち訂正する必要はないと思うけどw
大阪の冷めてないけど うざいと言う言葉には東京に対する俺なりの配慮があったんだけど
君にはその配慮を感じ取れなかったみたいだね^^単細胞だから
熱い 冷めてる にすると 東京を悪く言ってるみたいでしょ。そう言うのは嫌いだからさ

[118] のり 2004/01/24 15:37

>>114>ちょっと聞け。へ
>クールな関係が好きなんでしょうね。
>どっちかと言うと、話し掛けていかないタイプなんですかね?
>人に関わるよりマイペースなのが好きって事ですかね?

これは東西の文化の違いだから仕方ないよ!
僕が>>49>>75で、その点に触れてるけど。

ちょっと聞け。は全員のスレをちゃんと読んでるのかな??

[119] ヴぇねふぃかル 2004/01/24 15:39

関東人=性格は様々
関西人=性格は様々

煽り=性格は様々だけどうざい奴が多い

[120] ちょっと聞け。 2004/01/24 15:51

>>117
貴方に単細胞よばわりされる言われはありませんよ。
それに、文章が長くても人の勝手かと。(要点が纏められていないのは確かですけど)
ムカツイてもいませんよ。感じ方は人それぞれだと思っていますから。
>大阪の冷めてないけど うざいと言う言葉には東京に対する俺なりの配慮があったんだけど
その配慮は変でしょう。
東京には配慮してるのかも知れませんけど大阪には図々しいほどの言い方ですよね。
>君にはその配慮を感じ取れなかったみたいだね^^単細胞だから
ええ。貴方の意味する「配慮」と僕の意味する「配慮」が違うようで。
僕から言えば、僕が単細胞なら貴方は無神経かな?^^
東京が庇えれば、他は如何でも良いと言う事ですね。
>熱い 冷めてる にすると 東京を悪く言ってるみたいでしょ。そう言うのは嫌いだからさ
矛盾してますね。明らかに。
『東京を悪く言ってるみたいでしょ。そう言うのは嫌いだからさ』で大阪は悪く言っても良い、と。
東京は悪く見られないようにして、大阪はどう見られようと関係無いって事ですかね?

>>118
失礼、失礼。
全スレ読んでます。一応。
文化の違いを責めてるんじゃなくて、違いを比べてるだけです。
どっちが勝るとかそんなんじゃなくて。

[121] oioioi 2004/01/24 15:54

関西(大阪)はガラが悪い
関東(東京)は気取り屋が多い

あくまでも、イメージ的なものです。

[122] っわん 2004/01/24 16:16

>>103広島の言葉も訛り独特なだけで、決して汚いとかいうことはないですよ。
他の地方に人が聞くときつい言い方に感じることはあるかもしれないけど、それも
聞きなれてないだけだろう。

>>104
もう言語道断だ。関東もひとつの地方に過ぎない。「関東が正しい」とか間違ってると
かいう論点自体がおかしい。ただの侮辱と差別だ。
言葉にしても>>109さんが言っているが、標準語なんて人工的に作られた言葉に
過ぎない。東京にも江戸訛りがあったし、例えば「片付ける」を「かたす」と言ったり
「〜〜じゃん」という口調も訛りだ。東京弁と標準語では、発音やイントネーション
コードも違いが結構多いらしい。東京人が「自分は標準語を話してる」と思っているのは
認識違いだ。それに標準語に近いとするならそれは没個性な人工的な言葉を話してる
わけだから、逆に寂しい状態だとも思える。
あえて中央意識という論点で語るとするなら、文化的にはずっと京都が発信地で、商業は
大阪が担い、国際都市は九州とかだった。最近首都になり今も首都であるのは確かだが、
それは国の機能が東京にあるというくらいの意味しかないだろう。なのに「東京中華思想」
とでも言うべきおかしな考えを持つ人もでてくるのは悲しいことだ。

>>114ちょっと聞け。さん
あの>>104みたいな考え方をもつ関東人は確かにいるが、そんなに多くはないです。
僕は同じ東京の人間として恥ずかしくてならない。「日本の常識、文化の中心は
関東だ」という東京中華思想で他県を貶める考えを持つ人には虫唾が走る。
東京人の多くはここまで変な思想を持ってはいないことを皆さんに知らせて
おきたい。

>>115 僕も文章長くなりました。
大阪人が「うざい奴が多い」というのは大阪人への侮蔑でしょう?それに東京
への配慮にもなってませんよ。

[123] the38 2004/01/24 16:18

>>120 東京には配慮してるのかも知れませんけど大阪には図々しいほどの言い方ですよね。
    ↑
 あなたどうも読解力が無いようですね^^大阪が暖かい東京が冷たいと書いた場合東京に失礼だと思って
東京の奴=冷めてる奴が多い
大阪の奴=冷めてないけどうざい奴が多い

という書き込みをしたんですが?どこが大阪にだけ大阪には図々しいほどの言い方何ですか?
冷めてるとは 無感情 冷たい って意味ですよ?

[124] the38 2004/01/24 16:31

>>120は 冷めてるをクールと同じに考えてたようですけど^^意味は違いますよ?
クールでも優しい人は居るし無感情な訳でもないしね

[125] the38 2004/01/24 16:33

>>123 どこが大阪にだけ大阪には図々しいほどの言い方何ですか?
どこが大阪には図々しいほどの言い方何ですか?に訂正

[126] the38 2004/01/24 16:40

大阪 ユニバーサルスタジオジャパン
東京 ディズニ−ランド・・・と見せかけつつ花屋敷

[127] 青蛙 2004/01/25 02:01

結局もとの木阿弥かよ(;´д`)

せっかくいい流れになってたなぁって静観してたのに(;´д`)

[128] 青蛙 2004/01/25 02:01

しまったageてしまった(;´д`)

[129] 青蛙 2004/01/25 02:05

あ、大丈夫だった^^;
どうも熱で頭がやられてしまってるようだ。

>>126
どうも、USJは微妙な出来というかまだ未完成のテーマパーク。
正直、一回行ったけどまだまだ完成されてない部分が多すぎるからね。
花屋敷なら、あえてフェスティバルゲートでもいいのではないかと思ったよ。
USJに比べたら、まだフェスゲとかエキスポランドの方がまだ楽しい。

[130] 2004/01/25 03:37

>>122同意。
勘違いしてる人の声が大きいから振り回される人も増えるのではないかと。

広島県東部の方言は慣れてもきつく感じる人が少なくないみたいです。
他の地方から来て接客業をしてる人はかなり戸惑うみたい。

また荒れてきましたね。
この辺で誰か、面白いネタを出してくれないかな。

[131] ちょっと聞け。 2004/01/25 08:37

>>123
「ウザい」と言った時点で図々しいまでの言い方です。
東京には「冷たい」というイメージが残らないように貴方は配慮したが
大阪には「ウザい」と明らかに中傷発言をしていますよね。
其処が図々しいと言えると言っているんですよ。
そういう配慮無い事が嫌いだと言っている貴方なら大阪にも、もうちょっと配慮が出来る
んじゃないですかね?
もう一つ言いますと、東京の為に大阪をウザいと言わざる終えなかったなんて言いますと
僕が言った様に東京に対して「クール」っていう名称を使えば良かったと思うんですけどね。
だったらどちらの印象も悪くはならなかったと思いますよ。
貴方は僕に「読解力が無い」だの「単細胞」だの言って自己満足に浸っているみたいですけど
僕は↑の事がどうしても疑問ですね。読解力が無くて結構。明確に僕の疑問に答えて頂きたい。

>>122
はい。
それもそうですよね。
同類にされては他の関東の方が可哀想ですよね。
中にはいるけど、こんな思考を持っている人は僅かだと
言う事をちゃんと心に置いておきます。

[132] ケン 2004/01/25 10:48

大阪東京どっちも人が擦れてる

[133] the38 2004/01/25 10:58

>>131 君はどうも頭がよろしくないようなのでもう話し掛けないでね^^
これで解決だね^^(笑)

[134] the38 2004/01/25 10:59

>>131それと少しは大阪と東京の違い位書き込もうね

[135] the38 2004/01/25 11:13

ウザい」と言った時点で図々しいまでの言い方です。
東京には「冷たい」というイメージが残らないように貴方は配慮したが
大阪には「ウザい」と明らかに中傷発言をしていますよね。

東京には冷めてると書いたんですがw冷めたという言い方の何処が配慮した言い方なのですか?無感情・冷たいと言う意味ですよ?
上にも書いたはずですがww君は読解力が無いみたいだね^^
大阪を暖かい東京を冷たいと言った場合東京にだけ失礼だと思い配慮して
東京=冷めてる
大阪=冷めてないけどうざい
にしたんですが

もうマジ話し掛けないでね^^アホがうつるから

[136] the38 2004/01/25 11:16

>>131 文章が長いって言っただけで人に指図するのは辞めたほうがいいよ
それに大阪と東京の違いってスレタイなのに
クール
ホット
とかいちいち対義語にした意味がわからんw違いを書けばそれでいいはずなんですがw

[137] ちょっと聞け。 2004/01/25 21:35

>>136
別に文章が長いと言われた事について拘ってませんよ、僕は。
何故貴方は僕がそんなに文章を指摘されたのに拘ってると思っているのですか?
違いを書くつもりでの僕の表現の仕方です。其れは個人の自由でしょう?
貴方こそ、僕に的確な説明が出来ないから逃げているでしょう。
「ウザい」が余計だと言っているのが解りませんか?よっぽど心が荒んでるんですね。
もう話し掛けないでと言いつつ、貴方が話し掛けているんでしょう?
言い逃げしたいが為の言い訳は哀れとしか言いようが無い。

さて、僕の言い分はちゃんと言いましたし。
貴方こそもう僕に話し掛けないで下さいね?
貴方の矛盾発言症が移りそうです。

[138] ちょっと聞け。 2004/01/25 21:36

ああ、貴方が話し掛けてくれば返答はしますけど、そうじゃない限り
僕は貴方の様に無闇無意味な挑発行為はしませんよ。

[139] 」「 2004/01/26 05:53

東と西」

[140] のり 2004/01/26 23:38

うーん、相変わらず関東VS関西をやってるね。

東西の文化の違いを認め合って二つが
旨く混ざり合ったときいいものが生まれる
僕が>>85で書いた「オレたちひょうきん族」のように

他にも、夢で逢えたら・めちゃイケ
最近では はねるのトびら
コンビなんかで言えば、ネプチューン、TIMがそうだろう。
歌で言えばパフィーがそうだ。

これは何もお笑いや芸能に限った事じゃない。
経済界、実業界でも事例はいくらでもある

その典型が、シャープ創業者の 早川徳次
江戸っ子だけど大阪に移って大成功した人なんだ!!!
参考までに
http://edo400.net/history/?PID=1310&CID=180
http://www.yomiuri-you.com/you_c/venture/kigyou/kigyou.html

[141] ピーマン 2004/01/27 00:58

東京にも大阪にも行って見たいです。

しかし住みたくはありません。
理由は、方向音痴だからです。広い駅は敵です。

田舎はい〜ぞ〜!

[142] @@@ 2004/01/27 01:12

どっちが正しいと言うのはないと思う。
どっちが基準とかいうこと自体違うと思う。

[143] ppp 2004/01/27 13:29

>>142賛成
自分の住んでる地域の言葉や習慣や雰囲気に慣れてるからそれが普通と思っている。
だから旅行に行った時など「えっ・・・」思う場面に出くわしたりする
地元の人たちはそれが普通で日常の光景なんだろうけど
よそから来た人は違和感を感じたりするが、処変わればってやつですね・・・

東京と大阪の違いになるけど街がデカクて人が多いのは同じだけど
何か雰囲気は違いますね。
例えば目隠しと耳栓されて街に放り出されて、
ここは大阪か東京か当てるクイズなんかあったら絶対に区別付くと思いますよ。
同じ関西でも大阪と京都ではまた雰囲気が変わるんですよね。

味覚的には、関東よりも関西が福岡と似てると言うか、同じでした
福岡人の感想でした

[144] ppp 2004/01/27 16:03

追伸
大阪か東京か当てる時は目隠しと耳栓は外した状態です。
臭いで分かるのか?と突っ込み来そうだから(笑)
それと目印になるような建築物は無い場所で・・・

[145] the145 2004/01/30 20:47

ちがいかあ、
もともと兵庫に住んでて東京に引っ越したけど、
兵庫は(関西は)悪口の時
主に「アホ」
東京は(関東は)
主に「バカ」とか時々「うざい」

兵庫に住んでた時はうざいなんて言葉聞いたこともなかった。

[146] 七海 2004/01/30 22:06

>>145うちは兵庫県の神戸に住んどうねんけど、普通にウザイとか言うから…
どんどん時代は変わんねんよ…ってか、普通に馬鹿とかも言うし、
又、関西と関東の差は言葉と価値観だとうちは思う…
敵視してるとかしてないとか、自分が思ってるだけちゃうの??
別にうちは関東の人どうも思わんし、関西が一番エエとは思わん、東京やって
いいとこいっぱいあるし、大阪も兵庫もエエとここいっぱいあると思うようちは…
あと、前にもかいてあったのを読んでてムカツイたのは、何も関西のことを知らん
のに関西の事を侮辱すること、又、関東の事を知らないのに侮辱していること
最低こいとみなすねこの行為は…気を付けましょう
日本は広いのですから、自分の知らない未知の世界や言葉があるのは分かってる
ことなんですから、そんなに頑張って反論する価値なし!!

以上、私の意見でした☆☆

ありがとうございました♪♪

[147] the145 2004/01/31 16:52

>>146の言う通りで日本だけでも広いからってか
くらべる意味なんてなかったな。

[148] み〜 2004/01/31 21:30

>>146
え〜あたしも神戸やけど「うざい」って言わんでぇ。
なんか関東人みたいで嫌なんです。(ごめんなさい^^;)
「うっとい」は言うけど。

[149] MDMA 2004/01/31 21:50

>>143
おお福岡県民ですか。僕もそうです。

[150] ちょっと聞け。 2004/01/31 22:16

兵庫県は昔二つに割れてたのを融合した県だから
瀬戸内側と日本海側は違うのではないかと。

神戸方面の方が横浜に近い雰囲気なので「ウザい」とか使うんじゃないですかね?
(僕は神戸方面に何度か行った事がありますが、ウザいって言ってる人いましたよ)

[151] 七海 2004/01/31 22:57

>>148あくまでも、うちの学校のことやから、あんま気にしんといてなぁぁ〜
>>148さんの学校や身の周りで言ってないんやったら、
別にいいんじゃないんかなぁぁ〜
学校によっても話言葉全然ちゃうし、うちの学校では通じる言葉が>>148さん
の学校では通じないってことが有り得るやろ?それと同じやん!!
神戸弁と大阪弁がちょっと違うのと同じ
大まかにいうと、関西弁と関東弁との言葉の違いと同じやね。
また関東人みたいで嫌の言っていますが、貴方は関東の人が嫌いと言う意味ですか??
なんかそれは、うち的に許せんなぁぁ〜
同じ人間やのに、言葉の違いだけで嫌いとか言われたら関東の人可哀想やんか!!

以上、私の意見でした☆☆

またありがとうございました♪♪

[152] 光GENJI 2004/02/14 23:06

こんばんわ。俺は秋田の田舎者だけど、正直な意見、
関東(特に南関東)の人は人に対して冷たいと思う。
俺は冷たい人が特に苦手だったから。中学校の時
東京出身の人がいてその性格に最初はものすごく
頭に来たってキレかけたことがある。ちなみに
北関東は風土が比較的東北に近いと思う。

[153] 光GENJI 2004/02/14 23:10

あとよく田舎者は東京に憧れるとか言うけど、俺は
全然東京にあこがれなんて持ったことないし、むしろ、
人柄が冷たくて地方を馬鹿にするということもあるけど、将来一番住みたくないと
思っているから。

[154] なな 2004/02/17 22:00

>>153でも、東京の人ゎ全員冷たいってわけぢゃないから、そんなに、印象悪くしないでっっ

[155] {SK}プロジェクト第2弾 2004/02/17 22:14

俺とお前の違い。わかるか?

[156] the156 2004/02/22 11:30

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は不細工、醜悪、気持ち悪い、生理的嫌悪感をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、4頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

[157] POOH 2004/03/01 19:29

関西の人はおもしろくっていーですよ。(●^ー^●)
関東の人はおしゃれな人とか多くてあこがれますね。

[158] 海人 2004/03/05 00:58

学校の総合の時間の資料探しにふら〜っと見てみたんですが、
関東と関西って同じ日本でも全然違いますね〜。
途中から腹がたつ話になってきて、真ん中らへん読んでないんですが、
大の大人(大人なんでしょうか?)が言い合いするのってみっともないというか…。
そういうのするために掲示板だったら失礼ですが…。

ひとつ、資料にしたいので教えてホシイのですが、関西と関東の言葉の違いを
教えてください!!
例えば まったけ→まつたけ みたいな…。

[159] ぷり子 2004/03/05 08:01

東京生まれの東京育ちです。
東京って冷たいってイメージがあるのかなぁ。
いろいろな土地からいろんな目的で人が集まってる場所だから
そういうイメージがあるのかも・・・。
私の仕事場の社長さんは関西人。関東と関西のコラボレーションも
なかなか楽しいですよ。そういえば、「ものもらい(目が腫れる病気)」のことを
「めばちこ」って言ってたな。他の地域では何て言うんだろう。
「肩車」も違う言い方してた。忘れたけど。

[160] tamtam 2004/03/05 08:58

関西人、一見明るく人当たりがいいようだが

実は、社会的連帯感が非常に強い民族。
出る杭はとことん打つ。
嫌みは日常茶飯事。

[161] ちょっと聞け。 2004/03/05 09:50

アルバイトで料理屋のお盆持ちやっているんだけれど、前の東京の修学旅行生は
何処の修学旅行生よりも礼儀正しくて可愛かったよ。

>>160
で、そうやって此処をまた荒らしたいんですか?
煽っている様にしか見えないんですけど。

[162] the162 2004/03/06 01:34

>>158
関東 ゆで卵|ミルク  |本当 |気持ち悪い|捨ててくれ
関西 にぬき|フレッシュ|ホンマ|きしょい |ほかしてくれ

今思いついたやつをかいてみた。

[163] the163 2004/03/06 07:08

関東人

いやみだけでなく陰湿。根暗なんだよ!!アホが!!

[164] ちょっと聞け。 2004/03/06 09:57

>>163
荒れる事云わないで下さい。
此処はそんな事を云う所じゃないです。

[165] 濃尾平野 2004/03/06 10:09

>>160>>163
さっそくはじめちゃったね、

>関西人、一見明るく人当たりがいいようだが
>実は、社会的連帯感が非常に強い民族。
この2つは当たらずとも遠からずかな

>出る杭はとことん打つ。
コレは明らかに勘違い、関西では出る杭はどんどん前に出てくる。
関西の商売は”何でも早いもの勝ち”だよ
関西は商習慣上「抜け駆け=良い事」って感じさえある。
出る杭を打って完全に潰してしまうのは名古屋だよ、
(まぁ>160は、箱根より西は全部関西だと思ってるのかも知れないが)

>嫌みは日常茶飯事。 ←関西の中で京都はこの面が無くもない。

>関東人
>いやみだけでなく陰湿。根暗なんだよ!!アホが!!
コレは、ごく一部分を飛んでもなく誇張してるね。
北関東(群馬・栃木)は、少々ひがんでる面があるよ
でも南関東(特に神奈川)は、みんな明るく陽気だぜ!(横浜・湘南がそうじゃん)

[166] とんねるずvsダウンタウン 2004/03/07 02:42

関東人・・・チョームカツク!!
関西人・・・めっちゃ腹立つ!!

[167] カルマ 2004/03/07 02:57

>>166
どっちもダメじゃん

[168] 2004/03/07 16:05

関東のひとってたこ焼き器持ってないの>?

[169] ( ´_ゝ`)プッ 2004/03/07 17:42

標準語ってキモイよね。
テレビで見ると普通だけどさ
東京人でも無いのに岡山弁使わないで
標準語使う先輩がいた。
話ててイライラする

[170] (,, ・ Д ・) 2004/03/07 20:32

>>168さん
たこ焼き器って関西の人はみんな持ってるんですか?
>>169さん
貴方も標準語を使ってますが…
もしかして「話てて」があなたの土地の言葉なんでしょうか?
もしそうでしたらすみません。

[171] the171 2004/03/07 22:13

>>170
たこ焼き器持ってない関西人たくさんいますょo実際私も持ってませんしo
きっと関西は他県より持ってる人多いだけだと思いますo
普通に考えてみんな持ってるわけないでしょ??(笑)

この前、東京行ったんですけど腹立つことがありましたo
渋谷友達と歩いてたら前から女子高校生の人が歩いてきて「もしかして大阪の子ぉ?」って聞かれたので
「そぉですけど....」って言ったらその人達が「漫才やってょ☆」って言ってきたんですo
イキナリでビックリして「はぁ??何言ってるん?」って言ったら「うゎ!!大阪弁で喋った(>_<)ヤクザみたい!!!怖ゎ〜」
って言われたんですo凄く腹立ちましたo「ヤクザみたい」って部分が得にムカツきましたo

[172] ( ´_ゝ`)プッ 2004/03/08 00:18

>>170まぁこぉゆぅ場では標準語ですけど。
口で話をする時の事を言っているんです。
文章なら普通に何とも思わないですよ。

[173] カルマ 2004/03/08 01:28

>>171
その頭の中身が空気な女子高生はいいとしても、どうして大阪の子って分かったんでしょうね?
関西臭みたいのがあるんかな。

[174] tamtam 2004/03/08 01:45

関西のしがらみ社会に
関東の軽薄、(自由ともいう)社会。

俺は関西を飛び越し(興味がないともいう)
東京で暮らす大学生(福岡県民)。

>>161
煽っていない。
煽りだと思うならレスしなけりゃいいじゃない??

[175] the171 2004/03/08 19:10

>>173
多分、大阪弁でベラベラ喋っていたので聞いてたそれ聞いてたんだとおもいます。

[176] 海夏 2004/03/08 19:28

>>171 それ,結構ムカつきますね。。。っつーか,ウチも似たようなことがあったんですよ。。。
東京ディズニーランドに行ったとき,「わ〜やっぱプーさんめっちゃカワイイ★」って友達と喋ってたら,周りの人に
「あの子達絶対関西のこだよ!“めっちゃ”って言ってたもん〜(笑)」「やっぱガラ悪いのかなぁ?(笑)」って話してるのが聞こえた。。。
ものスゴい偏見やなぁ。。。って思いました。。。仕方がないことなんだけど。。。なんかなぁ〜。。。

[177] the171 2004/03/08 20:41

>>176
大阪弁で喋ってるとガラ悪いって言われますょね(;_;)
生まれたときから大阪なので標準語全然喋れなくて....関東が好きでよく行くんですが
行くたびに嫌な思いして帰ってきますo大阪弁って他県行ったら目立ちます...

[178] 東京読売ジャイアン 2004/03/08 21:32

関西の奴ら(特に大阪の奴)は東京の人間に対して、ものすごく敵意を持っている
奴が本当に多い。言葉にしても東京の言葉がオカマ言葉に聞こえるとか、東京の男は
皆、女々しいだの・・・一時期関西にいた頃はとーきょーもんって馬鹿にされて、よ
くいじめられた。頭にきたから関西の奴らとケンカしてやったら意外と弱かった。
まあ東京・大阪のライバル関係は徳川家康・豊臣秀吉の時代からの因縁だからある意味
仕方ないか。

[179] オピウム 2004/03/08 21:34

『東』か、『西』の違い!!←そのまんまですね!

[180] カルマ 2004/03/08 22:05

関西弁って聞き慣れてない人からすると汚く聞こえる事があるからね。
ボクも関西住み始めた頃は、いきなりタメ口かよって感じで関西弁によくイラついてたけど、慣れればこれほど親しみ深い方言もないなって思いました。

[181] たつのり 2004/03/08 22:39

人をけなす時 関西人→アホ 関東人→バカ

[182] the182 2004/03/09 01:26

関西では
高速道路→上
一般道路→下(又は下道)
と呼びます
(例)
「お金もったいないから下道で行こか?」

[183] カルマ 2004/03/09 01:49

おめこって卑猥な響きだよね。
輩(やから)ってのも関西で初めて聞いた。
太る事を肥えるって言うよな。

[184] 太平 2004/03/09 01:59

脱線するけど、もし関ヶ原の合戦で石田三成が勝利してたら都は東京ではなく大阪だったはず!

[185] ちょっと聞け。 2004/03/09 10:07

>人をけなす時 関西人→アホ 関東人→バカ
関西の場合は軽い意味でも「アホ」って言うみたいですよ。
「何アホやってるん?」とか「アホやなあ、もう」とか。(言い方変だったらごめんなさい)

>>176>>171
案外、関西弁好きな東京の人っていますよ?
この前「バク転」でもやってましたし。
たまたま関西に偏見のある人を見てしまったのでしょうね。
でもヤクザっぽいってのはただ漫才して貰えなかった負け惜しみじゃないかな。
其れに好感度芸能人の中に「明石屋さんま」が1位って事は一応関西の偏見は世間的
には薄いって事ではないですか?

>>178
東京の人も結構敵意持ってない?
大阪の人も敵意持っている人もいるけど、此処見てると「ヤクザ」だの「汚い言葉」だの
関西(大阪)を異様に貶したがる標準語人をよく見る。
>言葉にしても東京の言葉がオカマ言葉に聞こえるとか
東京の人だって上記している様に色々云っているからトントンじゃないですか?
一部の大阪の人が言っている事だけ表記して一部の東京の人が言っている事は棚に上げるのは
ちょっと…。
>頭にきたから関西の奴らとケンカしてやったら意外と弱かった。
其れは喧嘩した人が弱かったんでしょう。
もしてかして貴方がその人達に勝ったからって関西人は弱いとか思ってますか?
で、東京人は強いとか思ってますか?
第一に「関西」ってしない方が良いですよ。
関西って云ったって京都や兵庫や奈良や和歌山、色々ありますし、関西と云っても
方言だって微妙に違いますからね。其れに偏見が強いのは二大都市である大阪と東京
だからこそ在り得る物であって、特に奈良や和歌山等は関与していないと推測されます。
勿論、兵庫だってそんな表舞台の県ではなく…まあ京都は「京の都」ですが。
「関東」ってしたら埼玉とか千葉とか色々ありますけど、偏見には関与していないでしょう?
>関西にいた
って関西全部に居たんじゃないでしょう?大阪にしたって人によれば東京に憧れを抱いている人
だっています。偏見がないですか?(僕も最初は偏見を持っていた節なので強くは云えませんけどね)

[186] ちょっと聞け。 2004/03/09 10:09

あー…また脱線しました。
すみません。

[187] the187 2004/03/09 11:31

喧嘩云々はあてにならんぞ

大阪人や神戸人は滅茶苦茶しおるからな。

京都は腹の中で馬鹿にしてるしな。奈良・滋賀はその中でもおとなしいと思う。

[188] ちょっと聞け。 2004/03/09 13:22

↑腹の中でって事は誰にも解らない訳で…其れをどうして貴方は解るんですか?

どっちにしろこの内容だと荒れるのでスレ題に戻します。
お騒がせしました。
結論的に、東京の人も大阪の人も善し悪し両方あるって事ですね。
(都道府県全部に該当しうる事ですけども)

[189] 黒社会 2004/03/09 23:09

関西系のヤクザ・・・それっぽい格好をしている
東京のヤクザ(チンピラじゃない)・・・リクルートカットでサラリーマンの
                   うな格好をしている(実はこの手の方々
                   が一番怖い)

[190] the171 2004/03/09 23:30

>>189
リクトールカットって何ですか???

[191] the171 2004/03/09 23:31

間違えました(>_<;
×→リクトールカット ○→リクルートカット

[192] カルマ 2004/03/09 23:40

関西弁好きな人は嫌いな人より断然多いでしょう。
しかし、いざ生(なま)の関西弁が聞こえたり周りがみんな関西弁だったりすると、聞き慣れてない人は汚く感じたりムカッとくる場合があるんですよ。
やっぱり生は違うね、生は。

[193] りょーりょー 2004/03/09 23:48

味が薄いのが関西で。濃いのが関東っていうよね。

[194] あき 2004/03/10 00:14

>>193
東京駅でソバを食べたら、想像以上に濃い味付けでビックリしたよ

[195] 皐月 2004/03/10 01:11

しょうゆか、ダシかってことだからなぁ。
関東人は「お召し上がりください」
関西人は「ご賞味ください」って言うね。
ごショーミって関東の人は言わないよね?どっちかっていうと。

[196] the187 2004/03/10 04:32

>>188

超有名なことで京都の店のことだが

「ゆっくりしなはれ」

と店の人はいうはるけど、店のとこにほうきが逆に立ててあったら

「はよ帰れ!!お前なんか来るな!!」

というのは超有名な話だし、また、言葉の節々にも「ムカムカ」することは良く使うし顔にしてもよく見ると出てるからわかる。

[197] the197 2004/03/10 04:36

>>194

品川の駅構内にあるうどん屋できつねを注文したら真っ黒い汁だった。

腹へっていたので食べたが食べるのに勇気がいった。

それ以来、なるべく東京ではうどんを食わないようにしている。

あ〜あ黄金色のうどんスープに絡まるきつねうどんが食べたい

[198] 何者 2004/03/10 05:35

なんでやねーんどないやねーんおこるでしかし

┐('〜`;)┌ はぁ・・・

[199] ビビンバ 2004/03/10 10:31

昔は昆布を北海道から西回り航路で仕入れてたため、東京からは昆布を仕入れることができなかった。
ちなみに北海道から太平洋を回って東京に行くことは大変危険だったという。
だから関東の人は比較的簡単に手に入れることができる鰹を使ってだしをとっていた。
そして当時の東京(江戸)の水はあまり質がよくなかったらしく、
その臭みを消すために濃口醤油をくわえたという。
そして関西はその昆布を使ってだしをとり、水の質は良かったので濃口醤油を加えなくてもよかったという。
関西と関東のうどんだしの違いはこういう感じです。
某テレビ番組でやっていました。まあ最近は関西風にアレンジした
うどん屋さんも関東にあるらしいよ。

もし逆の立場だと関西は関東のだしを飲んで「味が薄い!」となってたかもしれないね。

[200] 皐月 2004/03/10 12:28

江戸由来のかまあげうどんは、うどんに醤油とかつおぶし、ねぎ、七味を
かけて食べるだけなんだけど、醤油がよければそれもすごく美味しいよ。
でも確かに関西や「京風」って書いてあるうどんもいいね。
東京では「京風」って書いてあるものが最近多いです。

[201] 枚方市津田元2-18-14中村 2004/03/10 19:37

関西のおばちゃんは他人の事に興味がある人が多い。

[202] ちょっと聞け。 2004/03/10 20:11

連帯感が強いですよね。関西の人。
関西で氷川きよし等のコンサートがあると、おばちゃん同士初めて会ったのに
持っていた飴等を分け合ったりするらしい。
その日その日の友達が出来るのは楽しそうですね。
僕も伯母の家に泊まる為、関西に行った時、甘栗をおばちゃんに分けて貰っちゃいました。
ある意味、関西では「知らない人から物を貰っちゃいけません!」っての通用しませんね。
大人はあげちゃうし、子供は貰っちゃうし…時々親子かと間違えてしまったり。(苦笑)

[203] 東京読売ジャイアン 2004/03/10 23:38

ちょっと聞けへ
お前、ネットで俺にケンカ売っているのか。俺がどういう奴らとケンカしたかも知らねー
くせに。クソガキが。

[204] tamtam 2004/03/11 01:44

だから。

しがらみの関西。
自由の東京。

これが結論。

[205] 狩ル魔 2004/03/11 03:05

俺は…自由の方が合ってるかもなあ。
うわべだけの慣れ合いってのは苦手なんだよね、ボクちん。
そうゆうとこあるよね関西って。

[206] the206 2004/03/11 04:42

それ微妙に違うような気がする。

[207] the207 2004/03/11 04:45

>>203

いたいた”内弁慶”ならぬ”ネット内弁慶”が・・・〈大笑

いくら姿・存在がわからないからってでかい態度取るなよ!!

クソ東京モンが!!クソは黙れ!!クソは!!

[208] the208 2004/03/11 04:48

東京って一般的に「上京」っていうじゃん。

あれっておかしいと思うんだよね。「東京へ行く」ってやっぱ「東下り」だと思う。

じゃあ「上京」って何かって?

やっぱ「京都」でしょ。

絶対変えたほうがいいって。

[209] 東京読売ジャイアン 2004/03/11 07:24

関西人同士の援護射撃か。俺は書き込みするたびにthe〜とHNを変えているような軟弱野郎
とは訳が違う。気だけ強くケンカは弱い関西人め。悔しかったら東京に来い!いつでもボコボコに
してやる。

[210] 狩ル魔 2004/03/11 09:26

んな事言ってたらますます関東と関西の溝が深まっちまうべ(-.-;)
までも、関西弁って威勢よく聞こえるから自然と、口だけの奴が多いようには感じる。

[211] ちょっと聞け。 2004/03/11 11:31

>東京読売ジャイアン
何がなにやら。
ネットで何を自慢しているのやら。
喧嘩は弱い関西人?
強い人もいるでしょうけど、弱い人もいるでしょう。
東京だって強い人もいれば、弱い人だっている。
九州男児にさえオカマがいますし、十人十色。
喧嘩を売っているのはそっちでしょう。
何を気違えたか知りませんがネットでの喧嘩自慢なんて信憑性の無い事言ってどうしたいんですか?
ネットで必要なのは文章力と知識かと。

>>210
確かに関西弁って誰が使っても達者な感じに聴こえますよね。
広島弁とか名古屋弁も結構達者な方言ですし、何かと勘違いされ易い方言なのかも知れませんね。
普通に喋ってても何故か怒っている様に聴こえる事もありますからねえ。

[212] the212 2004/03/11 13:00

方言周圏論

[213] the212 2004/03/11 13:03

>>208
京都は上洛
東下りはいいですね

[214] 2004/03/11 17:16

ここにカキコするの初めてです〜♪
みなさんよろしくですm(_ _)m

それでですね、自分も関西人なんですけど、>>211でも言ってるように
関西弁は怒ってるように聞こえてしまう方言です。
実際しゃべってる僕でもたまにそう感じることがありますから。

でも、僕が思うに、方言ってどれもあったかい感じしませんか?
その地方独特の言葉はその地方の文化でもあるわけですし。
標準語も嫌いではないですが方言の方がいいかなと思います。

[215] アーサー王を求める円卓の騎士 2004/03/11 17:21

関西のオバサンは強い!

[216] 海夏 2004/03/11 17:23

>>215 それは言えてるwあと,関西のおばちゃんの間では紫のメッシュを入れるのが流行ってるw

[217] オピウム 2004/03/11 17:24

おばさんが強いって、どういうことですか?

ケンカに強いという事ですか?

[218] 海夏 2004/03/11 17:26

>>217 んーまぁ,色々とwなんばのバーゲンに来てみればすぐ解ると思いますw

[219] アーサー王を求める円卓の騎士 2004/03/11 17:32

人それぞれだとは思うが関西人のトークは凄かった。
関西人と1対1で話すのは問題ない、しかしそこにもう一人の関西人が来たとき・・・
俺は「うん」「そうだね」相槌を打つのしか出来なかった。
あと、そこでお好み焼きがオカズだということもそこで知った。

[220] 海夏 2004/03/11 17:37

>>219 関西弁は早口やからなぁ〜標準語やとついて行けないかもしれませんね。。。
お好み焼きはたしかにおかずですねwお好み焼きを食べた後にご飯も食べるし,おみそ汁も飲むし。。。
関東ではお好み焼きはおかずじゃないんですか?

[221] ちょっと聞け。 2004/03/11 17:57

>>219
マシンガントークって奴ですかね。(苦笑)

[222] アーサー王を求める円卓の騎士 2004/03/11 19:23

>>220
オカズではないですよ。主に主食です。
>>221
マシンガントークでしたね。話題が尽きなくて楽しかったですけど。

[223] tamtam 2004/03/11 23:31

自由を求めるなら

東京だあ!!

しがらみでもうぎちょぎちょに
なりたけりゃ

関西だあ!!

[224] tamtam 2004/03/11 23:36

しかし、一番の強敵は
九州人。

すべてにおいて彼らは最強。

[225] ちょっと聞け。 2004/03/11 23:37

人と、クールな関係を保ちたいなら東京へ!
人と、騒ぎ捲くりたい(構って欲しい)人は大阪へ!

キャッチフレーズになったりして…。(笑)

[226] ねるとんず 2004/03/13 21:13

≫ちょっと聞け
何でクールな関係は東京で騒ぎたいのは大阪なんだ?東京の人間は騒ぐのが嫌い
でネクラ人間とでも言いたいのかよ。完全な偏見じゃねーか?いつも言いたいこと
ばっか言いやがって、東京をなめてんのか?この野郎が!!

[227] ちょっと聞け。 2004/03/13 21:52

>東京の人間は騒ぐのが嫌いでネクラ人間とでも言いたいのかよ。
それって完全なる被害妄想じゃないですか?
単に、決まり文句で「馴れ馴れしい」とか「騒ぎたがる」とかが大阪イメージで多いから
柵に塗れて騒ぎ捲くるのが、大阪。(道頓堀ダイブとか初めて会った人同士でなんか
知らないけど連係して蟹道楽の目玉抉ったり)
で、東京の人ってそんなに激しく連係して騒ぎたがらないからクールに人間関係をこなしたい
人が東京へって意味だったんですが。
要は大阪みたいに「会った人は皆仲間!騒げ騒げ!」って感じじゃなくて人其々自由に行動し
やんややんやで騒ぎ立てないのが東京って意味で取って頂きたいんですが。
僕の検討違いだったらごめんなさい。でも、東京で巨人が勝ったからって多摩川にダイブしたり
皆で店の置物の目玉取ったりして皆親戚かってくらい大暴れしたってニュースは聞いた事が無かったので。

[228] ちょっと聞け。 2004/03/13 22:00

ねるとんずさんの見解を聞いて新しく考え直しました。
東京の人も大阪の人みたいに恥かしげも無く騒ぎ立てる事があるんですね。
もっとクールな人が多いんだと思ってました。

皆親戚かってくらい大暴れした×
皆親戚かってくらい仲良く大暴れした○
ちょっと付け足しました。
後、東京の人が全く騒がないって云っているんじゃないんですよ?
ただ、東京の人が連係した大暴れを決行する様には考えられなくて。(事例も聞いた事が無いですし)
騒ぐにしても、大阪に比べるともっと大人しい騒ぎ方じゃないかな、と。
で、全てを=すると「大阪=騒ぐ」「東京=クール」ってイメージが付いたんですが。

[229] ちょっと聞け。 2004/03/13 22:07

すいません、↑途中で切れました。

以上が僕の見解です。
別に東京をなめているとかそんなのじゃないです。
失礼しました。(これが付け足したかっただけです)

[230] ウルトラマンオレ 2004/03/14 17:01

関西の人は自分の言うこと・やることが100%正しいと思っている人が多い
よなぁ。実際このスレ見ても、そんな人ばっかりだし、関東(特に東京)の人
には喧嘩腰だし・・・東京人と大阪人は永久に友好的になれない運命ってか?

[231] the231 2004/03/14 17:41

>>230
東京の人も自分が100%正しいって思ってる人いるとおもいますけど??
ってか自分こそ関西人にたいして喧嘩腰ぢゃん?

[232] のり 2004/03/14 21:15

>>230>>231のお二人へ
>関西の人は自分の言うこと・やることが100%正しいと思っている人が多い
少々勘違いしてるよ。
関西人には他人と「縄張り意識」や「距離を置いて付き合う」との概念が無い。
関西人が自分の意見・主張を相手に広めようとするのはコレが原因だ

関東は他人との縄張りがあって、お互い相手の領域に立ち入らない、
それが暗黙の了解だし、エチケットって土地だろう。
関西には縄張りが無く「言った者勝ち・やった者勝ち」の文化だ。
エネルギッシュとも言えるし、他人に図々しいとも言える

関西人からすれば、縄張りを意識して言いたい事も言わないで遠慮ばかりしてる関東人は
大人しいと思うだろうし、歯がゆく感じるんじゃないの?

関東の人は自分の縄張りに割り込まれると、大体は完全無視の態度を取る
そうじゃなきゃ、「やるのかテメェ!」と一触即発に反発する。

関西では当たり前の事が関東ではエチケット違反になってしまう
まぁ、仕方のない事だね。

[233] ちょっと聞け。 2004/03/14 21:20

>>230
関東(東京)の人だって100友好的ですか?
此処を全部見れば解ると思いますが東京の人が関西(大阪)に反友好的にしている発言
もあるでしょう?どっちもどっちです。
第一、関東がそんなに嫌いだったら東京に態々来る関西人なんていないし
関西がそんなに嫌いだったら大阪に態々来る関東人なんていません。
嫌っているのは西も東も一部の人だけでしょう。
馬鹿にされれば嫌な気分になるのは西も東も一緒のはずです。
仲良くなれれば良いですよね。

[234] ちょっと聞け。 2004/03/14 21:24

何だか荒れてきそうなのでsageますね。

[235] XXXXXXXXXXXXXX 2004/03/15 08:21

またまた関西人お得意の集中砲火がはじまったぁ!!!!!!!!!!!!!!
(関西人同士だと一応、協調性があって一人の人を何人もの仲間で徹底的いじめ
ちゃう御決まりのパターンやね。そして都合が悪くなるとごまかす・すぐ逃げる。)

[236] ちょっと聞け。 2004/03/15 13:37

>>235
それって僕の事を言いたいんですか?
残念ですが、僕は関西人じゃないですよ。(伯母は関西人ですが)
(云うと過去レスで上記した様に僕の発言で僕の出身県が誤解されるので云いませんが。
どうしてもと言うなら明かしても良いですけどね)
のりさんも関西人ではないはず。
云い方が悪くなりますが、この事態に同調して(東京ジャイアンさんに始まりねるとんずさんやウルトラマンオレさん)
等、どんどん関西攻撃を始めた関西外の人も一緒かと。
現に逃げている人はいないでしょう?sageるのは本来のスレ趣旨に見合った事を出来ていないから。

大体、此処は東と西を対立させるスレじゃないんですから、煽る事しないで下さい。
(僕も初期は固定的パターンに嵌ってましたけど、長期に渡り駄スレにしたく無いので)

[237] ケンタッキーフライドチキン 2004/03/15 18:54

関東:「ケンタ」
関西(の一部):「ドチキン」

ホンマでっせ。

[238] ケンタッキーフライドチキン 2004/03/15 18:59

関東「喫茶店にコーヒーを飲みに行く」
関西「茶をシバキに行く」

関東「吉野家に行く」
関西「牛をシバキに行く」
(古典になったかな?)

関東「東京ディズニーランドに行く」
関西「ネズミをシバキに行く」

ホンマやて。

[239] ケンタッキーフライドチキン 2004/03/15 19:05

あんまりケンカせんと、仲良うしたらええやん。

怒っても、笑っても流れる時間は同じ。
それやったら、笑ったほうがええやん。

[240] ちょっと聞け。 2004/03/15 19:16

やっぱり、まだ「シバキに行く」って云うんですか?
バク転で関西弁を真似していた東京の人は云ってましたよね。
一昔前世代(現在40歳くらいの年代の人)の流行語だと思うのですが、違います?

最近は聞かないと思っていたんですが、僕の思い過ごしですか?

[241] ちょっと聞け。 2004/03/15 19:20

これを機に趣旨を元に戻しましょうか。

関東=ものもらい
関西=めばちこ

関東=マック
関西=マクド

この辺りは良く知られていますよね?
関東=ミスド
関西=ミスド
って同じなんですよね。
マクドナルドと統一して「ミッス」ってしても面白いのに。

[242] 海夏 2004/03/15 19:42

>>241
あははwミッスってめっちゃウケるw
マックドとかも良くない?w

あと、最近知ったんですけど、関東の人って「定規」って言うらしいですね。
関西では「ものさし」って言うんですよ★

[243] ちょっと聞け。 2004/03/15 20:06

>>242
マックドですかー良いですねえ。
関西ではものさしって云うんですか。
此処での新しい知識ですね。

[244] 海夏 2004/03/15 20:11

あとは。。。
大阪の人(主におばちゃん)はよく、「アメ」のことを「アメちゃん」って呼びますねw
あと、関西の人は納豆嫌いの人が多いらしいです。ちなみにウチも嫌いですw

[245] ちょっと聞け。 2004/03/15 20:33

ほう。
僕の伯母は関西人ですが、納豆好物ですよ。
僕の伯母って変なんですかねえ。
飴ちゃん…可愛らしいですね。

関東=飴にちゃん無し
関西=飴にちゃん有り

新たな知識が加わりましたね。

[246] ドチキン 2004/03/15 21:03

関東「バスが来ない」
関西「バスがきぃひん」
  「バスがけぇへん」
  「バスがこぅへん」

   関西カ行三段活用。

[247] 海夏 2004/03/15 21:06

>>246
大阪は「来えへん」
神戸は「来いひん」らしいですよ★
ウチは大阪人なんで、「来えへん」ですね♪

[248] 2004/03/15 22:00

こぅへん、バスがこんねんってゆう

[249] ちょっと聞け。 2004/03/15 22:38

>>246
色々なんですね!
其ってやっぱり、京都と大阪とか兵庫とかの方言の違いでなるんですか?
面白いですね。

[250] ピッカリ君 2004/03/15 23:23

おいらは九州人だが、関東人に比べて関西人の方が好きだ何故かと言うと
関西人は人情味があるからだ!だけど京都人は別だ何故かと言うと性格がきついし、
腹黒い奴が多いからだっ!

[251] device 2004/03/15 23:25

マナーが悪い

態度が悪い

レベルの差が激しい

[252] 睦樹 2004/03/16 00:13

京都人は喋るだけ喋ってオチがない。
話にはオチがないとあかんと思ってる
大阪人の超個人的意見でした(笑。

[253] み〜 2004/03/16 00:42

あたし神戸やけど
「こうへん」って言うで?

[254] 大阪の女 2004/03/16 00:53

>>246
わたしは「けえへん」のほうですかね。
あと、和歌山の方って「〜しない」のことを
「〜しやん」って言いません?
ちなみに私は「せえへん」をよく使います。

[255] ちょっと聞け。 2004/03/16 08:11

方言によってじゃなくて個人によって関西弁って違うんですね。
勉強になります。

荒らしが来そうなのでsage進行でお願いします。
>>1さんはいなくなっちゃった見たいですし。

[256] the256 2004/03/16 11:03

ずーっとカキコ見てて誰も書いてないので言います♪
ゴミを捨てて欲しい時に大阪弁で「これ(ゴミのこと)ゴミ箱ほって〜ぇ(ほかして〜ぇ)」って言いますよね??
私の周りゎ「ゴミ箱」の「み」を濁して(?)「ごん箱ほって〜ぇ」ってみたいに言うんですが....
字に表しにくいんですが、あえて言うなら「ん」に近い発音です♪
他の関西の皆さんゎこんな言い方しませんかぁ??

あと小学校の先生が言ってたんですが、実習で東京の学校に行ったそうです。
でプリントを配って今必要ないので机の中に閉まって欲しかったから「ぢゃ、プリントなおして〜ぇ」
って言ったらクラスの子は色ペンを持って待機したそうです(笑)
で、そのとき初めて「閉まってぇ」のことを「なおしてぇ」って言うのゎ大阪弁だって気付いたらしいです!!!

[257] the256 2004/03/16 11:05

>>255
スイマセン;;ageちゃいました(>_<)

[258] ちょっと聞け。 2004/03/16 13:26

>>257
いえ、一回くらいならOKですよ。
気になさらないで下さいね。

[259] 海夏 2004/03/16 15:11

>>256
「ゴミほっといてぇ〜」はしょっちゅう言いますねぇ〜。
ゴミ箱は言われてみれば「ゴン箱」に発音が近いかも知れませんw

あと、どんべぇ(カップ麺)の味は関東と、関西では微妙に味が違うんですよね〜
関西の方が微妙に薄いんかな?

[260] 大阪の女 2004/03/16 22:34

>>259
そうでしょうね。やっぱり関西の人、関東の人の口に合うように作ってるのでしょう。
コンビニでバイトしてたとき、どん兵衛が入っているダンボールのはじっこのほうに
「西」とでっかく書いてありました。びっくりしました。
きっと関東のほうには「東」って書いているんでしょうね。

[261] ドチキン 2004/03/16 22:44

>>259
>>260

「微妙」でなく「かなり」違いまっせ。(ちゃんと「東」になってます)

そうやって、東と西で味を使い分けているのも凄いけど、
東西共通の味で人気のあるカップヌードルはもっと凄い。
日清食品さんは、ものすごい開発努力をしてるんやろね。

私はいまだに「醤油汁」になじめない・・・・・

[262] のり 2004/03/16 23:19

>>259>>260さんへ、どん兵衛について
http://www.ne.jp/asahi/ishii/hp/donbei

僕は岐阜出身だけど、店によって味が違ってた記憶がある。
場所柄、東の味・西の味それぞれ両方売られてたのかもしれない。

[263] ドチキン 2004/03/16 23:40

>>262
サンクス!

ところでスレ違いかもしれまへんが、「近畿と関西の違い」「首都圏と関東の違い」
知ってマス?

アテは知ってます。

[264] ちょっと聞け。 2004/03/17 10:18

↑そんな処にも違いがあるんですか。
でも個々県ごとに色々違いますから、当り前と云えば当り前なのかも知れませんね。
日本中一緒でも面白みが無いですし。

僕は料理は関東風も関西風も好きですよ。

[265] のり 2004/03/17 12:38

>>263、「近畿と関西の違い」「首都圏と関東の違い」
関西は2府4県、近畿は+α三重

関東は1都6県、首都圏は+α山梨

だったと思う。 違うかな?

[266] ドチキン 2004/03/18 23:16

>>265
ピンポーン!

関西、関東の「関」は関所の意味なんですよ。
のりさんのおっしゃるとおり、三重の西と山梨の東に関所があったので
今でも、その名残があります。

 

[267] device 2004/03/19 15:46

レベルが違うだろ

根性腐った奴が多いネあっちは

[268] ちょっと聞け。 2004/03/19 22:36

↑また荒れそうな事を…。
そう云う事を云わないで下さい。
此処は悪口スレじゃないです。

[269] 智クロン 2004/03/19 23:55

関西人は、関西弁を話す
関東人は、標準語を話す

[270] GRUDGE 2004/03/20 00:01

住んでいるところがちがう。
または生まれたところ。

[271] のり 2004/03/20 00:15

>関東人は、標準語を話す
これも勘違い、一種の偏見。

標準語と関東弁は、似てるけど違う言葉だよ!
まぁ、現地で生活しないとわからないだろうけど。

[272] the272 2004/03/20 07:23

>>271
そうですね。敢えて言うと「東京弁」でしょうね。

[273] ちょっと聞け。 2004/03/20 10:46

全部「弁」なんですよね。
標準語って誰も使ってないんだろうなあ。

[274] 智クロン 2004/03/20 15:23

余は、そう教えてもらった

[275] すみれ 2004/03/20 18:37

わたしは東京の人間です。関西人って、なんでやたらと「東京の人は・・・」
って言うんですか?会社に入って関西人にかこまれて初めて気づきました。
東京の人はいちいち「関西は・・・」なんて言いません。
日本人は韓国のこと何も言わないのに韓国の方はやたらと日本をライバル意識
しているのと同じじゃないのかなー?まあいいけど。。。

[276] ちょっと聞け。 2004/03/20 19:40

↑東京の人は云いませんって云いますけど、此処全部見て下さい。
云っている人沢山います。
僕の伯母は関西人だけど、東京の話をした事は今まで一回も聞いた事が無いです。
人によるんじゃないかな?そういう貴方だって、今「関西人は…」って云っている。
貴方が「東京人は…」って括られるて云われると嫌みたいに
関西人だって「関西人は…」って括られて云われるの嫌だと思います。
一部の人間の行いの悪さ、許してあげて下さい。
実際、東京の人も人づてに聞いた話で「関西人はこうだ」って決め付けている固定観念の強い人多いですよ。
後、韓国の場合はライバル視じゃなくて「嫌悪」しているんです。
植民地時代から「日本は冷酷無慈悲な奴だ」と云う教育をしてきたからです。
その理由は解りますね?

関西(大阪)の場合は自分の県が好きな人が多いから、二大都市のもう一つである東京に劣らないんだとアピールしたいだけかと。
悪気は無いと思うので、ほうっておいてあげて下さい。
後、此処は悪口を云うスレじゃないので、そういう誰かが気分の悪くなるレスをしないで下さい。

[277] ちょっと聞け。 2004/03/20 19:40

また、題を無視して論争が始まりそうなのでsage進行でお願いします。

[278] すみれ 2004/03/20 21:17


おじゃまして大変失礼致しました。
でも、韓国が「嫌悪」しているぐらい存じておりますよw
ライバル視とは、ちょっとかわいく言ってみただけです。さようなら。

[279] ドチキン 2004/03/20 21:25

みんな、そんなにピリピリせんと、仲良うしたらええやん。
すみれさんも、ちょっと遊びに来ただけやし、ちょっと聞けさんも
ヘンな奴にスレを荒らされて、ちょっと心配してるだけやん。

[280] のり 2004/03/20 21:43

>>275すみれさんへ
>関西人って、なんでやたらと「東京の人は・・・」
確かにそう言う面はあるね。
関西の(少し古い)別の呼び方は『上方』って言うじゃん。
これは京都が都だった時代の名残で、現代風に言えば”首都圏”の意味がある。
逆に言えばそれ以外は『下』(しも)で、地方・田舎だった。
当然江戸も田舎、『下』なわけ。

関西の人達は良くも悪くも、昔からのプライドと自負心を
伝統的に心の奥底に持ち合わせてるんじゃないかな??
その裏返しと、日本の中心が関東に移った”やっかみ”が
東京人は・・・・・って言ってしまう原因の一つじゃない?

>東京の人はいちいち「関西は・・・」なんて言いません。
これは当たってるよ、関東人は別にプライドが高くて(この手の議論に)相手にならない訳じゃない
関東独特の『縄張り意識』があるから、よほどの事を言われない限りはケンカしないようにしてるだけ。
この考え方は商人社会の関西人には理解しづらいだろうね。

武家社会の伝統、一所懸命が対人関係にも影を落としている関東と
自由競争で、「早いもの勝ち、取った者勝ち」の商人気風が強い関西。

根本が違うから、いろいろ摩擦が出来てしまうんだよ。

[281] ちょっと聞け。 2004/03/20 22:02

取り合えず、sageますね。
事態に便乗する人が出るとヤヤコシイので。

>>279>>280
フォローを有難う御座います。
どうやら僕は冷静な対処には向いていない様です。

[282] ドチキン 2004/03/20 22:04

>>280
のりさん

「一生懸命」でなく「一所懸命」がスルドイ!!

確かに関西の人間にとってこだわりはありますね。
今でも大阪の落語をわざわざ「上方落語」って言ってます。

[283] the283 2004/03/20 22:15

【関西人と関東人の違い】って題なのになんで関西と関東で言い争いするのかなぁ....
>>267>>275の人もせっかくイイ感じに戻ってきたのにそんなこと言うからまた言い争いが始まるんですよ!!

【関西人と関東人の違い】と言うことを踏まえた上で発言よろしくお願いまーぁす☆
偉そうなこと言ってスイマセンm(_ _)m
でも自分の育った地域の悪口言われると気分悪いと思うし言われたら言い返しちゃうのも分かるし。
その地方に住んでなくて見てる方も気分悪いです。

でわsage進行で。

[284] 田口晴彦 2004/03/22 16:40

俺さあ〜昔からさあ〜変だ変だって言われるんだけどさあ〜
俺の会社のあるアキバじゃ肉そば売ってんだけどさあ〜
旅行会社だから地方行ったらさあ〜びっくりすんだよね〜
あっちは牛肉だよ〜
牛肉っつったら台湾だよ、牛肉麺だよ〜

[285] ちょっと聞け。 2004/03/22 18:36

sageて下さいね。

[286] おっさん 2004/04/02 18:39

関西人は、基準が「おもろいかおもんないか」
関東の人は、基準が「かっこいいかかっこ悪いか」

関東人と書いてない理由は、生粋の江戸っ子の場合、ちと考え方が違うから

[287] 2004/04/26 15:58

今、関西と関東の違いについて調べててこのサイトに来ました。
私は関西の人間です。
なんか、ちょっとした争いがあったようですね?
面白いですよね。
方言って。
結局は日本語なのに、住んできた環境から全然違う言葉になる。
関西人は関東人のことを嫌ってるって思われがちですが、憧れてるんですよ。
逆に関東人も関西人のことを憧れてると思います。
表面は全然違うけど結局は一緒なんじゃないかなとこのサイトに来て思いました。
偉そうな事いってごめんなさい。

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